Сейчас на борту: 
Cyr
   [Подробнее...]

Страниц: 1 … 51 52 53 54 55 … 62

#1301 26.06.2012 03:28:44

Cyr
Контр-адмиралъ
k-admiral
anna3 stas3
Откуда: Стихийный аналитик
Эскортный миноносец USS Durik (DE-666)
Сообщений: 3053




Re: Календарь потерь вызывающих некоторые вопросы

ТС 3 написал:

Оригинальное сообщение #552261
22 июня в Красном Море в районе острова Перим  выбросился на мель после артиллерийского боя с итальянской  подводной лодкой "Ториччели".

Про "Хартум" не один раз разобрано. Итальянцы тут не причём.
http://naval-history.net/xDKWDa-KhartoumLoss.htm

ТС 3 написал:

Оригинальное сообщение #552261
23-го шлюп Королевского  Индийского флота "Патхан" был торпедирован итальянской субмариной  "Калвани".

"Гальвани" тут тоже не причём. Не могла подводная лодка утопить корабль у Бомбея и на следующий день утонуть в Красном море. "Патан" погиб скорее всего от взрыва собственных глубинных бомб.

mihapm написал:

Оригинальное сообщение #553208
потери экипажа ...

Весь экипаж. 227 человек.


Это всё придумал Черчиль в восемнадцатом году.

#1302 26.06.2012 15:38:32

Botik Petra Velikogo
Адмиралъ
admiral
anna3 stas3b
Сообщений: 10313




Re: Календарь потерь вызывающих некоторые вопросы

Евгений К написал:

Оригинальное сообщение #553129
По Ллойду "Лиизы"("Лидаки") не просматривается.

Ллойдом не располагаю, а в "Торговых флотах мира" Гренера вполне просматривается.

http://i41.fastpic.ru/thumb/2012/0626/0a/058422b87e71e99daa275280a3f59c0a.jpeg

К тому же немцы, я думаю, не совсем из ума выжили, когда писали это:

http://i40.fastpic.ru/thumb/2012/0626/c2/de8dbcb5e173e30e26fd4108be35d3c2.jpeg

Что касается "Аматы", то она стала немецким трофеем при занятии Либавы, а вовсе не была захвачена в море, как об этом писалось в сов. справочнике потерь. Аналогично ТР "Альф", который также содержится в одном из предшествующих сообщений, вовсе не стал жертвой немецких ТКА в июне 1941 г., а погиб в сентябре 1941 г. в районе Моонзундских о-в от огня артиллерии противника (хотел бы сам уточнить эту информацию).


"Вранье и ложь в пропаганде, агитации и печати дискредитируют партийно-политическую работу, флотскую печать и наносят исключительный вред делу большевистского воспитания масс".

Из директивы заместителя Наркома ВМФ СССР и Начальника Главного политического управления ВМФ армейского комиссара 2 ранга И.В. Рогова.

#1303 26.06.2012 16:41:28

Александр Клюев
Гость




Re: Календарь потерь вызывающих некоторые вопросы

Botik Petra Velikogo написал:

Оригинальное сообщение #553456
Ллойдом не располагаю, а в "Торговых флотах мира" Гренера вполне просматривается.

Есть в Ллойде. Эстонское судно. 782 брт.
Спасибо за указание у Гренера тоннажа. Хитро он записан.
"Лиизы" оказалось два: финский и эстонский.
Эстонский "Liisa" 1902 г.  бывший "Garibaldi". Исключен в августе 1941 г.
http://www.plimsollshipdata.org/pdffile … 5a0654.pdf

Отредактированно Евгений К (26.06.2012 16:55:57)

#1304 30.06.2012 14:49:46

ТС 3
Гость




Re: Календарь потерь вызывающих некоторые вопросы

Июнь 1940 года завершился гибелью двух эсминцев. 25-го июня  погиб канадский эсминец "Фрезер", причина гибели столкновение с крейсером "Калькутта". Оно произошло в окрестностях устья Жиронды,  в точке с координатами 45-44N/01-31W. Это был один из последних эвакуационных  конвоев из Франции. 28-го английские крейсера западне острова Крит потопили  итальянский эсминец "Эсперо".   Июнь 1941 года  29-го  в районе Тобрука немецкой авиацией был поврежден австралийский эсминец  "Уотерхен". Его взял на буксир  эсминец "Дефендер", но  довести его до безопасного места, не удалось. 30-го в 1 час 50 минут он затонул. 30 июня  восточнее  Мерса Матрух немецкой авиацией была повреждена английская речная канонерская лодка "Крикет".  дотащена до Александрии. В строй  не вернулась. до конца войны использовалась в качестве зенитной плавбатерии. 1942 год.  24-го июня в Кольском заливе немецкой  авиацией был  потоплен английский тральщик "Госсамер".  29 июня итальянское авизо "Диана" было торпедировано  английской подводной "Трешер".  Авизо пошло на дно в точке с координатами 33-30N/23-39Е, или в 100 милях северо-западнее Тобрука.  28 июня 1943 года американской авиацией в Ливорно был потоплен крейсер "Бари"(думаю история этого корабля не нуждается в рассказе).  1944 год  24- го июня на мине в районе участка высадки "Сворд" подорвался английский  эсминец "Свифт", через некоторое время он разломился пополам и затонул. В этот-же день получил тяжелые повреждения в бою с английскими "MGB" хорватский миноносец "Т 7" (в девичестве югославский затем  итальянский название не менялось.). Он выбросился на мель, экипаж покинул корабль. 25 июня американской авиацией у Триеста был  атакован  и поврежден немецкий миноносец "ТА 22" ( до 1943 года итальянский "Джузеппе Миссори"). Корабль  проходил послеремонтные  испытания. Последствием налета стало исключение корабля из списков действующего флота. Корабль был затоплен в мае 1945 года.  Французский эсминец "Бизон", из числа  затопленных в Тулоне, использовался немцами для  постановки дымзавес. 25 июня он был протаранен немецкой подводной  лодкой и затонул.  В этот-же день немецкая подводная лодка "U 984"  торпедировала фрегат "Гудсон", попаданием акустической торпеды была разрушена корма. Место ЧП точка  в 40 милях юго-восточнее Старт Пойнт. Корабль был отбуксирован в Портленд, в строй не вернулся. 26 июня итальянский крейсер "Гориция", находившейся в оккупированном немцами порту Ла Специи, был  потоплен итальянско-английской диверсионной группой. 27-го английский корвет "Пинк"  получил попадание акустической торпедой,  разрушены валы и винты. Удачную атаку выполнила  "U 988". Корабль был отбуксирован в Портсмут, ремонт признан нецелесообразным.

#1305 30.06.2012 15:07:30

Cyr
Контр-адмиралъ
k-admiral
anna3 stas3
Откуда: Стихийный аналитик
Эскортный миноносец USS Durik (DE-666)
Сообщений: 3053




Re: Календарь потерь вызывающих некоторые вопросы

ТС 3 написал:

Оригинальное сообщение #555610
26 июня итальянский крейсер "Гориция", находившейся в оккупированном немцами порту Ла Специи, был  потоплен итальянско-английской диверсионной группой.

А был ли мальчик, в смысле - потопление?


Это всё придумал Черчиль в восемнадцатом году.

#1306 30.06.2012 15:56:38

ТС 3
Гость




Re: Календарь потерь вызывающих некоторые вопросы

2. Сyr в данной теме я выступаю, как переводчик компилятор и не более того.  Почти каждую неделю, задаю себе вопросы по некоторым событиям  цыкаю языком, при этом говорю себе, что надо бы разобраться проверить, а потом происходит, что нибудь или дома, или на работе и все забываю. Сейчас у меня на руках несколько весьма разнородных проектов и взвалить на себя еще один увы не могу, хотя очень хочется.  В данной неделе кроме "Гориции" меня беспокоит "Бизон". К тому же с "Т 7" ощущение некой неправильности.   
Кстати про срок полета пингвинов из Владивостока в Питер ничего не слышно. Очень хочу услышать их сказки.

#1307 30.06.2012 19:39:58

mihapm
Мичманъ
michman
Откуда: Средняя Волга
шлюпка с "Fuso"
Сообщений: 1373




Re: Календарь потерь вызывающих некоторые вопросы

Добрый Вечер ! Разрешите вчерашнюю потерю !!!

29 июня 1944 года к С от острова Моротай (Молуккские о-ва. Индонезия ) в результате попадания двух торпед из шести торп.
залпа с амер. ПЛ "Дартер" (SS-227) затонул японский МЗ "Цугару". 02 10 с ш. 128 05 в д.
Предыдущий корабль ( минзаг)  японского императорского флота носивший данное имя , был бывший бронепалубный крейсер
I-го ранга РИФ. "Паллада".
Дальнейшие успехи  SS-227 широко известны (срж.заливе Лейте) с флагманом вице-адмирала Куриты ...
Останки самой субмарины  до сихпор лежат где-то на отмели островов Спратли (Южно-Китайское море).


"Всему быть там где суждено". ПМ.

#1308 01.07.2012 05:10:50

Cyr
Контр-адмиралъ
k-admiral
anna3 stas3
Откуда: Стихийный аналитик
Эскортный миноносец USS Durik (DE-666)
Сообщений: 3053




Re: Календарь потерь вызывающих некоторые вопросы

ТС 3 написал:

Оригинальное сообщение #555641
В данной неделе кроме "Гориции" меня беспокоит "Бизон".

Попробую посмотреть.

ТС 3 написал:

Оригинальное сообщение #555641
Кстати про срок полета пингвинов из Владивостока в Питер ничего не слышно.

Спойлер :

Это всё придумал Черчиль в восемнадцатом году.

#1309 01.07.2012 09:13:49

ТС 3
Гость




Re: Календарь потерь вызывающих некоторые вопросы

Спасибо, ждем пингвинов. И уточнения по "Бизону"

#1310 01.07.2012 20:14:57

mihapm
Мичманъ
michman
Откуда: Средняя Волга
шлюпка с "Fuso"
Сообщений: 1373




Re: Календарь потерь вызывающих некоторые вопросы

1 июля 1941 года к З от пролива Соэла-Вяйн (Моонзундский архипелаг ) в результате подрыва на мине при проводке крейсера "Киров"   затонул ТЩ КБФ Т-299 (до 17.10.40 г. "Иманта".
В тот же день На камни Кургальского  рифа (Финский залив ) (наскочил)? транспорт ВТ-555 , п/х ЛГМП "Иманта"
при ухудшении погоды был разбит о риф...


"Всему быть там где суждено". ПМ.

#1311 04.07.2012 22:21:22

mihapm
Мичманъ
michman
Откуда: Средняя Волга
шлюпка с "Fuso"
Сообщений: 1373




Re: Календарь потерь вызывающих некоторые вопросы

Добрый Вечер !

Сегодняшний случай был бы весьма забавным , если бы не стал чрезвычайно трагичным...
4 июля 1945 года в районе архипелага Св. Петра и Павла (Центральная Атлантика)
В результате попадания 20-мм снарядов с собственной зенитной установки ( при отработке стрельбы по буксируемой
воздушной цели ) произошла детонация укладки ГБ  , вызвавшая гибель КРЛ ВМС Бразилии "Байя" (С12)
погибло по разным данным до 339 человек...

Спойлер :

"Всему быть там где суждено". ПМ.

#1312 05.07.2012 19:04:26

ТС 3
Гость




Re: Календарь потерь вызывающих некоторые вопросы

ТС 3 написал:

Оригинальное сообщение #555873
И уточнения по "Бизону"

Нашел торпедирован немецкой субмариной на рейде Тулона.  подробностей хочу....... очень хочу.

#1313 06.07.2012 00:42:48

mihapm
Мичманъ
michman
Откуда: Средняя Волга
шлюпка с "Fuso"
Сообщений: 1373




Re: Календарь потерь вызывающих некоторые вопросы

Доброй Ночи !

ТС 3 написал:

Оригинальное сообщение #555873
И уточнения по "Бизону"

На :  http://www.wlb-stuttgart.de/seekrieg/44-06.htm   
указано на столкновение U-642 в условиях низкой видимости ( задымление бухты при налете USAAF)
Сама лодка , также получившая повреждения  была успешно добита амер.бомбард.
вчера т.е 5 июля 1944 года .  Это общепринятая сетевая версия...
По самому "Флибустьеру" ,"Бизону","FR-35" ... и.т.д  и по названиям и по датам неразбериха ( не путать еще и с 3 мая 1940 г
у острова Вега )


"Всему быть там где суждено". ПМ.

#1314 09.07.2012 11:53:59

ТС 3
Гость




Re: Календарь потерь вызывающих некоторые вопросы

Уважаемые читатели Темы,  к сожалению из-за нехватки времени вынужден ограничить объем.  наверное до сентября не будет рассказа про тральщики, фрегаты, корветы.  Насчет "Бизона" информация о торпедном попадании взята  из французской книге посвященной эсминцам типа "Ля Арди". http://www.marines-editions.fr/les-torp … ,17060.cfm
Очередная неделя с некоторым опозданием.  1940 год 3-го июля  Мерс эль Кебир, артиллерийским огнем английских линейных кораблей, уничтожен французский линкор  "Бретань". 5 июля в 120 милях  западнее Лэндс Энд потоплен английский эсминец "Уирлвинд". виновник гибели немецкая подводная лодка "U 34". Местот гибели точка с координатами 50-17N/08-48W.  Эсминец не хотел умирать, его добил однотипный эсминец "Весткотт". 5 июля в порту Тобрука английские самолеты торпедоносцы утопили  итальянский  эсминец "Зеффиро".   8 июля 1944 года немецкой сверхмалой  лодкой у участка высадки "Сворд" был тяжело поврежден  польский крейсер "Дрегон".   11 июля  признан "конструктив тотал лост".

#1315 09.07.2012 23:07:37

mihapm
Мичманъ
michman
Откуда: Средняя Волга
шлюпка с "Fuso"
Сообщений: 1373




Re: Календарь потерь вызывающих некоторые вопросы

Добрый Вечер !

9 июля 1943 года к С от устья Амазонки  атакой ГБ с амер гидросамолета "Каталина" (VP-94/Р-1) была уничтожена
одна из подводных лодок  так называемого "личного конвоя Гитлера", U-590 ...
03 22 с ш. 48 38 з д. погиб весь экипаж 45 человек.


"Всему быть там где суждено". ПМ.

#1316 10.07.2012 14:46:11

igor
Контр-адмиралъ, лучший исследователь Форума 2011
k-admiral
stasik3
Откуда: Киселевск
HSK 4 THOR
Сообщений: 5922




Вебсайт

Re: Календарь потерь вызывающих некоторые вопросы

mihapm написал:

Оригинальное сообщение #559337
так называемого "личного конвоя Гитлера"

Ой, ну здесь-то зачем этот бред повторять про личный конвой!

#1317 10.07.2012 22:35:33

mihapm
Мичманъ
michman
Откуда: Средняя Волга
шлюпка с "Fuso"
Сообщений: 1373




Re: Календарь потерь вызывающих некоторые вопросы

Добрый Вечер !

Вы считаете существование "Die geisterhafte Eskorte" невозможным... (т.е. бредовая выдумка ? - любопытно бы узнать
с чьей подачи ? )
лично считаю неверным одно  утверждение : данные лодки не входили в состав кригсмарине

Спойлер :

"Всему быть там где суждено". ПМ.

#1318 10.07.2012 23:41:47

Botik Petra Velikogo
Адмиралъ
admiral
anna3 stas3b
Сообщений: 10313




Re: Календарь потерь вызывающих некоторые вопросы

mihapm написал:

Оригинальное сообщение #559769
Раз подобная информация имеет место , подтверждение или опровержение в любом случае необходимо...

Не обижайтесь, но опровержение чего и опровержение кому?
Вы не пробовали зайти на сайт убот.нет и поставить на поиск Die geisterhafte Eskorte или задать вопрос в соответствующей ветке?


"Вранье и ложь в пропаганде, агитации и печати дискредитируют партийно-политическую работу, флотскую печать и наносят исключительный вред делу большевистского воспитания масс".

Из директивы заместителя Наркома ВМФ СССР и Начальника Главного политического управления ВМФ армейского комиссара 2 ранга И.В. Рогова.

#1319 11.07.2012 08:09:44

mihapm
Мичманъ
michman
Откуда: Средняя Волга
шлюпка с "Fuso"
Сообщений: 1373




Re: Календарь потерь вызывающих некоторые вопросы

Доброе Утро !

Botik Petra Velikogo написал:

Оригинальное сообщение #559865
опровержение чего и опровержение кому?

Я и не обижаюсь ! А опровергнуть - да хотя бы сей "опус". Еще раз повторю , если с первых строк сея инфа выдается
работа для экспертов - понятно если обращать внимание  на все подряд , никакого времени не хватит, но там ни менее !

http://nash-sovremennik.ru/p.php?y=2003 … &id=12

Отредактированно mihapm (11.07.2012 08:12:55)


"Всему быть там где суждено". ПМ.

#1320 11.07.2012 09:57:16

Cyr
Контр-адмиралъ
k-admiral
anna3 stas3
Откуда: Стихийный аналитик
Эскортный миноносец USS Durik (DE-666)
Сообщений: 3053




Re: Календарь потерь вызывающих некоторые вопросы

mihapm написал:

Оригинальное сообщение #559984
А опровергнуть - да хотя бы сей "опус".

А оно надо? Всех не опровергнуть.


Это всё придумал Черчиль в восемнадцатом году.

#1321 11.07.2012 12:52:18

igor
Контр-адмиралъ, лучший исследователь Форума 2011
k-admiral
stasik3
Откуда: Киселевск
HSK 4 THOR
Сообщений: 5922




Вебсайт

Re: Календарь потерь вызывающих некоторые вопросы

mihapm написал:

Оригинальное сообщение #559769
Вы считаете существование "Die geisterhafte Eskorte" невозможным... (т.е. бредовая выдумка ? - любопытно бы узнать
с чьей подачи ? )
лично считаю неверным одно  утверждение : данные лодки не входили в состав кригсмарине

Я в жизни никогда не видел этого термина. Откуда он был почерпнут?
Сергея Ковалева читать не хочется, простите меня ради бога, уже начитался. Это дилетант-врун, который редкие крупицы правды так обильно унавоживающий выдумками, что, как верно заметил Кирилл, опровергать замучаешься. Впрочем, если вы будете настаивать, я могу указать вам, где и как он врет в статье, на которую вы дали ссылку.
Слово "призрачный" в качестве военного термина меня как-то смущает. И даже слово "Eskorte". Тому, кто это выдумывал, невдомек, что конвои немцы называли словом Geleit.
U.590 - обычная боевая "семерка", сходившая в несколько походов. Незадолго до гибели она даже утопила судно - бразильское 4 июля. Если бы она выполняла какие-то тайные задания, зачем подвергать себя лишней опасности, атакуя кого-то в наполненной самолетами области?

#1322 11.07.2012 22:59:48

mihapm
Мичманъ
michman
Откуда: Средняя Волга
шлюпка с "Fuso"
Сообщений: 1373




Re: Календарь потерь вызывающих некоторые вопросы

igor написал:

Оригинальное сообщение #560089
Откуда он был почерпнут?

врать не буду , это вольный перевод  "Призрачного конвоя" .
где взял - может у Вернера в "гробах"  не помню... ( мемуа конечно не ссылка , для многих)
На счет наименований  нацисты вполне могли применить такую эфемерность  ...
Как мы говорим: "Нет дыма без огня" !  У меня как у любителя вопрос к профи: Было подразделение или это байка
обросшая мхом ...?
Про конвои на всеми нами любимом seekrieg  Konvoy (нем) везде .
Geleit (сопровождение) видимо примен . для своих транспортных и.т.п операций...


"Всему быть там где суждено". ПМ.

#1323 12.07.2012 03:05:40

Cyr
Контр-адмиралъ
k-admiral
anna3 stas3
Откуда: Стихийный аналитик
Эскортный миноносец USS Durik (DE-666)
Сообщений: 3053




Re: Календарь потерь вызывающих некоторые вопросы

mihapm написал:

Оригинальное сообщение #560361
где взял - может у Вернера в "гробах"  не помню...

Не было такого у Вернера.

mihapm написал:

Оригинальное сообщение #560361
Было подразделение или это байка
обросшая мхом ...?

Байка.

mihapm написал:

Оригинальное сообщение #560361
Как мы говорим: "Нет дыма без огня" !

Лучше про чёрную кошку в чёмной комнате, которой в этой комнате нет.


Это всё придумал Черчиль в восемнадцатом году.

#1324 12.07.2012 04:07:13

Cyr
Контр-адмиралъ
k-admiral
anna3 stas3
Откуда: Стихийный аналитик
Эскортный миноносец USS Durik (DE-666)
Сообщений: 3053




Re: Календарь потерь вызывающих некоторые вопросы

mihapm написал:

Оригинальное сообщение #557721
указано на столкновение U-642 в условиях низкой видимости ( задымление бухты при налете USAAF)

По ссылке всё верно сказано. Ритшель тоже пишет о столкновении. Торпедами никто не пулял.

Отредактированно Cyr (12.07.2012 04:08:01)


Это всё придумал Черчиль в восемнадцатом году.

#1325 12.07.2012 09:05:07

igor
Контр-адмиралъ, лучший исследователь Форума 2011
k-admiral
stasik3
Откуда: Киселевск
HSK 4 THOR
Сообщений: 5922




Вебсайт

Re: Календарь потерь вызывающих некоторые вопросы

mihapm написал:

Оригинальное сообщение #560361
Про конвои на всеми нами любимом seekrieg  Konvoy (нем) везде

Про союзные конвои.
Вообще сам термин "конвой" про некий отряд специальных лодок выглядит странным. Конвой - это группа судов/кораблей, совершающих под охранением других специальных кораблей переход по определенному маршруту. Смысл такой был что у нас, что у союзников, что у немцев. А тут... Куда конвой? Кто его охранял?
Короче говоря, байка это сверху до низу. причем на западе тоже есть люди, которые про это поют. Ни единого подтверждения с немецкой стороны я не встречал. Отговорки что мол все документы уничтожены - нонсенс. Откуда тогда про это стало известно? Очевидцы рассказали? Так они и про немецкие летающие тарелки, штурмующие Луну, тоже "рассказывали".

Страниц: 1 … 51 52 53 54 55 … 62


Board footer