Вы не зашли.
Тема закрыта
Вованыч_1977 написал:
Оригинальное сообщение #561526
Да насрать мне на эту Польшу.
Не сомневаюсь. В общем, типичная реакция.
Вованыч_1977 написал:
Оригинальное сообщение #561526
И если уж приводить примеры (раз вам так Польша глянулась) - у них как минимум и MSiO, и OW (чисто шиплаверские издания), и полноценные монографии (спецвыпуски) - всё это присутствует.
Дак а я что ж - спорю разве? Но факт: в Польше издается больше, качественнее, дешевле. Почему? Да потому что у них система сбыта не сведена к Олимпийскому, Крупе и Петровке, а эти самые журналы продаются ВЕЗДЕ. Так вот, пока МорВойну/Арс-колу/ещё что-то нельзя будет купить в КАЖДОМ газетном киоске в КАЖДОМ городе - об окупаемости говорить нельзя.
Алекс написал:
Оригинальное сообщение #561530
да и будьте честны хотя бы с собой - издателю (особенно крупному) нужно продать, как можно больше, а как это будут читать - это проблемы негров
Увы, согласен. Кстати, свою раскладку по мотивам подобного подхода выложил выше. Пусть не во всём, но мне кажется, что частично тот "огород" имеет право на существование. К моему глубокому сожалению...
Вованыч_1977 написал:
Оригинальное сообщение #561535
Пусть не во всём, но мне кажется, что частично тот "огород" имеет право на существование. К моему глубокому сожалению...
Возможно, однако это представления начала 90-х. Сейчас больше будут ждать халявы в инете. Опять же - зачем нужно занимать книжную полку на 2/3 ненужной информацией (объем ограничен).
Отредактированно Алекс (14.07.2012 18:35:45)
atez написал:
Оригинальное сообщение #561533
В общем, типичная реакция.
Для чего "типичная"? Разговор о наших реалиях и проблемах. Не польских, не китайских, не американских. Поэтому Польша здесь не при чём. Или вы поляк?
atez написал:
Оригинальное сообщение #561533
потому что у них система сбыта не сведена к Олимпийскому, Крупе и Петровке, а эти самые журналы продаются ВЕЗДЕ. Так вот, пока МорВойну/Арс-колу/ещё что-то нельзя будет купить в КАЖДОМ газетном киоске в КАЖДОМ городе - об окупаемости говорить нельзя.
Согласен по всем пунктам. Вопрос: а что сделали издательства, чтобы развернуться подобным образом хотя бы в основных городах сбыта? какие шаги предпринимались?
Алекс написал:
Оригинальное сообщение #561536
будут ждать халявы в инете
Здесь, наверное, тоже соглашусь. Пираты в какой-то степени рубят действительно довольно толстый сук. Но не так всё однозначно. С одной стороны, скажу честно - у меня у самого немало скачанных изданий, но в то же время делаю это в основном для удобства: много тех, что у меня уже есть "в бумаге" (с электронной версией проще "работать"), много тех, которые я сначала скачал, а потом приобрёл "вживую". Допускаю, что для глубинки - это вообще один из способов читать что-то на шиплаверскую тематику. Неоднозначная в общем проблема...
Когда-то, кстати, негласно существовало "джентльменское" правило: не выкладывать журналы ранее, чем через 6 месяцев после выхода (а книги - ЕМНИП год или что-то около этого).
Вованыч_1977 написал:
Оригинальное сообщение #561538
Поэтому Польша здесь не при чём
Польша здесь при том, что дает ответ на вопрос: как вести успешный бизнес по изданию горячо любимых вами (как, впрочем, и мной) шиплаверских изданий в стране с многократно меньшим, чем в России, потенциальным рынком сбыта. И при этом не плакаться на засилье и-нета и прочие проблемы. Правда, есть ещё один нюанс: в Польше для таких изданий действует нулевая ставка НДС. Не знаю, как обстоят дела с этим в РФ.
Вованыч_1977 написал:
Оригинальное сообщение #561538
Вопрос: а что сделали издательства, чтобы развернуться подобным образом хотя бы в основных городах сбыта?
Могу привести лишь один пример: АиК и ТиВ. Не знаю, как в других городах, а в Москве они продаются в газетных киосках.
Вованыч_1977 написал:
Оригинальное сообщение #561539
Пираты в какой-то степени рубят действительно довольно толстый сук.
Так они же в основном за идею... Вованыч, ну так вы книги покупаете после того, как прочитали в электронке, наверное если они вам понравились целиком, а не потому, что вам из них максимум по десятку страниц нужно... Ну и потом таких, как вы подвижников (фанатов) мало.
atez написал:
Оригинальное сообщение #561540
Польша здесь при том, что дает ответ на вопрос: как вести успешный бизнес по изданию горячо любимых вами (как, впрочем, и мной) шиплаверских изданий в стране с многократно меньшим, чем в России, потенциальным рынком сбыта.
Была бы Россия размером с Польшу, думаю очень много бы проблем отпало.
Андрей, Вы от Киева до Иркутска поездом пробовали?
Prinz Eugen написал:
Оригинальное сообщение #561542
Андрей, Вы от Киева до Иркутска поездом пробовали?
Только от Ковеля до Омска
Prinz Eugen написал:
Оригинальное сообщение #561542
Была бы Россия размером с Польшу, думаю очень много бы проблем отпало.
Поделить на несколько частей?
Алекс написал:
Оригинальное сообщение #561541
вы книги покупаете после того, как прочитали в электронке, наверное если они вам понравились целиком, а не потому, что вам из них максимум по десятку страниц нужно...
Алекс, будете смеяться - по-разному бывало. Были и те, которые интересовали в основном в части касающейся. Но брал. Хотя бы потому что оставшаяся часть - тоже "про кораблики".
Алекс написал:
Оригинальное сообщение #561541
таких, как вы подвижников (фанатов) мало.
Алекс, я простой любитель (был-есть-буду - тьфу-тьфу-тьфу не сглазить). Просто кораблики нравятся до ужасу. И на форуме, кстати, таких немало. Просто наверное не все высказываются.
atez написал:
Оригинальное сообщение #561544
Поделить на несколько частей?
С этим в Политпросвет.
Я о размерах территории и "плотности шиплавера" на квадратный километр.
atez написал:
Оригинальное сообщение #561544
Поделить на несколько частей?
Ага, и пропить по частям
atez написал:
Оригинальное сообщение #561540
в Польше для таких изданий действует нулевая ставка НДС. Не знаю, как обстоят дела с этим в РФ.
Скажу честно - тоже не в курсе. Но с другой стороны, надо ли это знать простому шиплаверу?
atez написал:
Оригинальное сообщение #561540
Могу привести лишь один пример: АиК и ТиВ
Не знал, что "Авиация и космонавтика" и "Техника и вооружение" - шиплаверские журналы.
Вованыч_1977 написал:
Оригинальное сообщение #561546
И на форуме, кстати, таких немало. Просто наверное не все высказываются.
Может быть. Вроде бы я тоже любитель, но все уже давно не покупаю.
Prinz Eugen написал:
Оригинальное сообщение #561547
Я о размерах территории и "плотности шиплавера" на квадратный километр.
Мое твердое убеждение: предложение порождает спрос. Шиплаверы на яблонях не растут, их нужно лелеять. Эмпирическое наблюдение: на Авиасвите со стенда АиВ школота разметает журналы, руководствуясь, чаще всего, красотой рисунка на обложке. Но! если хоть один из десяти, случайно купивших журнал, впоследствии на него "подсядет" - дело сделано. Так вот: ни МорКампу, ни МорВойну случайно купить нет никакого шанса. Пока пацанва этот шанс не получит - в выходных данных журналов и будут стоят унылые цифры : "тираж 600 экз." (к примеру).
Prinz Eugen написал:
Оригинальное сообщение #561542
Была бы Россия размером с Польшу, думаю очень много бы проблем отпало.
Книжки же до наших окраин добираются. Чем журналы хуже?
atez написал:
Оригинальное сообщение #561554
Шиплаверы на яблонях не растут, их нужно лелеять. Эмпирическое наблюдение: на Авиасвите со стенда АиВ школота разметает журналы, руководствуясь, чаще всего, красотой рисунка на обложке. Но! если хоть один из десяти, случайно купивших журнал, впоследствии на него "подсядет" - дело сделано. Так вот: ни МорКампу, ни МорВойну случайно купить нет никакого шанса. Пока пацанва этот шанс не получит - в выходных данных журналов и будут стоят унылые цифры : "тираж 600 экз."
Странно, полностью согласен. Почему же тогда при таком зрелом взгляде (и ИМХО очень правильном) на сей момент в вашем журнале упор делается не на массовость/доступность распространения, а на "тройственность читательской аудитории"?
Cyr написал:
Оригинальное сообщение #561560
Книжки же до наших окраин добираются. Чем журналы хуже?
А до всех ли окраин добираются?
Prinz Eugen написал:
Оригинальное сообщение #561575
А до всех ли окраин добираются?
Конечно нет
Может я и не самый типичный пример, но все книги и журналы куплены или во время редких набегов в столицы, или заказаны по почте. В продаже шиплаверских изданий у нас просто не бывает
Вованыч_1977 написал:
Оригинальное сообщение #561572
Странно, полностью согласен.
Действительно, странно
Вованыч_1977 написал:
Оригинальное сообщение #561572
в вашем журнале упор делается не на массовость/доступность распространения
Над этим работаем
atez написал:
Оригинальное сообщение #561584
Действительно, странно
Не вписываюсь в ту роль, которую вы мне тут отвели?
atez написал:
Оригинальное сообщение #561584
Над этим работаем
С нетерпением буду ждать результата. Хотя что-то мне подсказывает, что всё останется, как есть...
Вованыч_1977 написал:
Оригинальное сообщение #561589
Не вписываюсь в ту роль, которую вы мне тут отвели?
Упаси Господи - я ж не режиссер, чтообы роли расписывать
А по мне так какая разница, что МК, что МК, что OW, что MSiO - все одни и те-же Бисмарк-Ямато-Арк Ройял-Айова! Ну в польских еще всякие Блискавицы с Громами да Краковяками.
Может журналы гибнут, кроме всего, и от-того, что неинтересно пишут?
С уважением!
капитан написал:
Оригинальное сообщение #561621
А по мне так какая разница, что МК, что МК, что OW, что MSiO - все одни и те-же Бисмарк-Ямато-Арк Ройял-Айова! Ну в польских еще всякие Блискавицы с Громами да Краковяками.
Может журналы гибнут, кроме всего, и от-того, что неинтересно пишут?
Это вы как-то махнули не глядя. Поляки стараются писать по всему малоизвестному. Просто и эти темы кончаются. МорКамп тоже пыталась жить на эксклюзивных темах типа китайцев, шведов, турок... Тут Бисмарками, Ямато, Айовами и т.д. даже не пахнет. Чего еще нужно?
Отредактированно Алекс (14.07.2012 22:12:27)
Алекс написал:
Оригинальное сообщение #561637
Поляки стараются писать по всему малоизвестному. Просто и эти темы кончаются. МорКамп тоже пыталась жить на эксклюзивных темах типа китайцев, шведов, турок...
Да малоизвестных тем еще пропасть, но как уже выяснили в обсуждении английских шлюпов, темы есть - материалов нет.
Вопрос второй, сугубое ИМХО, но не переборщил ли МорКамп с китайско-испанской и прочей мелкотравчатой направленностью?
Опять же мои личные предпочтения - великие страны (большая 8) - малые корабли (ЭМ,ПЛ,ТЩ, СКР, КА, Десантные), а подавляющая часть материалов как раз была наоборот большие корабли (АВ, ЛК, БР, КР) - малые страны.
Отредактированно капитан (14.07.2012 23:26:09)
Тема закрыта