Сейчас на борту: 
anton,
Gerry,
Olegus1974k,
Reductor1111,
Скучный Ёж
   [Подробнее...]

Страниц: 1 … 27 28 29 30 31 … 133

#701 27.07.2012 22:53:45

штык
Гость




Re: Советский ВМФ на пике расцвета: мифы и реальность

vas63 написал:

Оригинальное сообщение #567237
Может последних постов 20-30 перенести сюда ?

Поддерживаю.

#702 28.07.2012 22:23:21

ser56
Лейтенант
let
Сообщений: 1758




Re: Советский ВМФ на пике расцвета: мифы и реальность

han-solo написал:

Оригинальное сообщение #567037
Уж извините,его преодолевали и в 80х.Его эффективность-преувеличена.О его реальном форсировании слышал от участников

1) мы же вроде  о 50-60х.....
2) неужели ваши знакомые его форсировали во время войны?:D

han-solo написал:

Оригинальное сообщение #567037
ВВП мне не нравится.Я уважаю мнение избирателей.Но это всё равно не даёт мне ощущения его гениальности и святости.Буду работать над собой.Но мысль возникает:Время титанов и личностей прошло,теперь время ничтожеств.

ВВП не девка, чтобы нравиться вам... он великий политик - просто не все это видят :)

han-solo написал:

Оригинальное сообщение #567037
а в своевременном обеспечении.Тогда бы амеры не показали эффективности,ИМХО.

если бы да кабы.... есть реальность...

#703 28.07.2012 22:25:23

ser56
Лейтенант
let
Сообщений: 1758




Re: Советский ВМФ на пике расцвета: мифы и реальность

штык написал:

Оригинальное сообщение #567051
Секрета ни какого, как и смешного тоже. Отсутствуют в должном количестве и качестве научные кадры способные спроектировать новую технику. В РФ произошел разрыв в преемственности поколений научных кадров.

а вы ученый? не озвучите свою степень и уровень должности без конкретики?

#704 28.07.2012 22:27:05

ser56
Лейтенант
let
Сообщений: 1758




Re: Советский ВМФ на пике расцвета: мифы и реальность

Эд написал:

Оригинальное сообщение #567083
СССР никакой войны не проигрывал. Это говорят те, кто хапнул 3,3 трлн его богатств. Войну, если уж об этом говорить, проигрывал Запад, к 1990 г. погрязший в долгах и проблемах. Выручили банды

мда, это клиника.... :D может и докажите? Например сравните % ВВП НАТО и СССР в военных расходах?

#705 28.07.2012 22:28:19

ser56
Лейтенант
let
Сообщений: 1758




Re: Советский ВМФ на пике расцвета: мифы и реальность

veter написал:

Оригинальное сообщение #567050
Те реформы в армии которые делают сейчас, имхо нужно было проводить лет 15 назад. А не штамповать безумно офицеров до немалого перекомплекта, что бы одних ставить на сержансткие должности, других тут же увольнять. Да еще прекращать прием в военные вузы. При этом абсолютно "забивая" на качество низов.
Да и "оптимизации" 10 летней давности оптимизма и веры в Вову не вселили. А сейчас.... Вова сказал или Родина сказала - все же разные вещи. Создаеться впечатление, что Вова врага внутреннего боиться больше чем внешнего.

лучше поздно, чем никогда - не находите? А внутренний враг всегда опаснее - см. историю России

#706 28.07.2012 22:36:02

NMD
Вице-адмиралъ
v-admiral
anna3 stas3
Сообщений: 5465




Re: Советский ВМФ на пике расцвета: мифы и реальность

Обана, а вот где, оказывается, тусует наш П. :)

#707 28.07.2012 22:37:27

ser56
Лейтенант
let
Сообщений: 1758




Re: Советский ВМФ на пике расцвета: мифы и реальность

Эд написал:

Оригинальное сообщение #567182
Я о том, что объективные возможности для реформ существовали

Э, да вы суть СВ так и не поняли.... :D

Эд написал:

Оригинальное сообщение #567140
Реформы были нужны, а вместо них страну взорвали изнутри.

и кто помешал их провести? точнее их НАЧАЛИ и все лопнуло....

Мамай написал:

Оригинальное сообщение #567101
Со мной еще веселее было непосредственно на "кухне". Ибо был научен в молодые годы старшими товарищами всякие разные вопросы "начальникам" задавать.

тогда не озвучите причины многих безумств в ВМФ СССР?  Назвать или знаете?

Эд написал:

Оригинальное сообщение #567161
84-й у нас - последний нормальный год. Потом начался бардак, и чем дальше, тем больше.

с вами весело.... вы хотть знаете, что в те годы творилось?  Это даже был не бардак.... хуже....

#708 28.07.2012 22:37:33

NMD
Вице-адмиралъ
v-admiral
anna3 stas3
Сообщений: 5465




Re: Советский ВМФ на пике расцвета: мифы и реальность

ser56 написал:

Оригинальное сообщение #567514
мда, это клиника....  может и докажите?

П., Вы с чем спорите?  С альтернативой?

#709 28.07.2012 22:40:21

штык
Гость




Re: Советский ВМФ на пике расцвета: мифы и реальность

ser56 написал:

Оригинальное сообщение #567512
вы ученый? не озвучите свою степень и уровень должности без конкретики?

Сбросил в личку.

#710 28.07.2012 22:42:10

kursiv
Капитанъ II ранга
k2r
Сообщений: 939




Re: Советский ВМФ на пике расцвета: мифы и реальность

ser56 написал:

Оригинальное сообщение #567514
мда, это клиника....

Нет, нет, просто это особый вывод по результатам особого анализа человека живущего в своем мире.

#711 28.07.2012 22:43:08

NMD
Вице-адмиралъ
v-admiral
anna3 stas3
Сообщений: 5465




Re: Советский ВМФ на пике расцвета: мифы и реальность

ser56 написал:

Оригинальное сообщение #567519
Э, да вы суть СВ так и не поняли....

Да нет, всё верно.  Начинать реформы можно было и в 82м.  И вполне можно было провести их успешно по китайскому варианту.  Дело за малым -- найти личность типа Дэна.

#712 28.07.2012 22:43:43

ser56
Лейтенант
let
Сообщений: 1758




Re: Советский ВМФ на пике расцвета: мифы и реальность

NMD написал:

Оригинальное сообщение #567518
оказывается, тусует наш

в Барселоне*girl_smile*
сейчас поведут на поющие фонтаны :(

#713 28.07.2012 22:44:37

ser56
Лейтенант
let
Сообщений: 1758




Re: Советский ВМФ на пике расцвета: мифы и реальность

NMD написал:

Оригинальное сообщение #567526
Дело за малым -- найти личность типа Дэна.

так я об этом же  -СВ уничтожила личности во власти!

#714 28.07.2012 22:52:34

Мамай
Контр-адмиралъ
k-admiral
stasik3
ЭМ "Казанец"
Сообщений: 4439




Re: Советский ВМФ на пике расцвета: мифы и реальность

1

ser56 написал:

Оригинальное сообщение #567519
тогда не озвучите причины многих безумств в ВМФ СССР?

Они - такие же, как и причины "безумств" в других странах, флотах и видах ВС. Волюнтаризм и лоббирование чьих-то интересов в ущерб интересам дела. Плюс к этому - кадровые ошибки, которые, увы, всегда могут быть.

#715 28.07.2012 23:03:30

Эд
Адмиралъ, лучший исследователь 2009
admiral
anna3 stas3b
Сообщений: 10766




Re: Советский ВМФ на пике расцвета: мифы и реальность

1

ser56 написал:

Оригинальное сообщение #567514
мда, это клиника

Однако задело. Но я ж не с вами разговаривал. Оставьте свой идиотизм для себя и себе подобным.

#716 29.07.2012 05:37:09

veter
Лейтенантъ
let
Откуда: Петропавловск-Таганрог-Донецк
минный заградитель Кавторанг Иванов
Сообщений: 6481




Re: Советский ВМФ на пике расцвета: мифы и реальность

ser56 написал:

Оригинальное сообщение #567515
лучше поздно, чем никогда - не находите?

Все надо делать вовремя.

#717 29.07.2012 14:07:37

Cyr
Контр-адмиралъ
k-admiral
anna3 stas3
Откуда: Стихийный аналитик
Эскортный миноносец USS Durik (DE-666)
Сообщений: 3062




Re: Советский ВМФ на пике расцвета: мифы и реальность

shhturman написал:

Оригинальное сообщение #566548
Все достаточно прозрачно - новых проектов эмэм нет

Был проект 35, был проект установки Б2У.

shhturman написал:

Оригинальное сообщение #566548
Немцы вступили в войну с гораздо меньшим количеством лодок и принесли немало горя... вывод на Атлантику даже трети от построенных плпл пр.613 давал время на "рывок к Ла-Маншу" армии...

ПЛО, с которой нам бы пришлось иметь дело, была на порядок лучше той, с которой немцы столкнулись в начале войны. Не факт, что мы были готовы к преодолению такой ПЛО.

shhturman написал:

Оригинальное сообщение #566548
без "рабочих лошадок" флота не будет - надо строить...

А как насчёт крейсеров 68-бис и 82 проектов?

han-solo написал:

Оригинальное сообщение #567037
О его реальном форсировании слышал от участников.

На 613 проекте?


Это всё придумал Черчиль в восемнадцатом году.

#718 29.07.2012 14:35:05

shhturman
Контр-адмиралъ
k-admiral
anna3 stas3b
Откуда: Петербург
Рожденный в СССР
Сообщений: 9255




Re: Советский ВМФ на пике расцвета: мифы и реальность

Cyr написал:

Оригинальное сообщение #567662
На 613 проекте?

На 613-м тоже... я таких, к примеру, застал в училище в роли преподавателей на кафедрах кораблевождения и минно-торпедного оружия...

#719 29.07.2012 14:39:37

shhturman
Контр-адмиралъ
k-admiral
anna3 stas3b
Откуда: Петербург
Рожденный в СССР
Сообщений: 9255




Re: Советский ВМФ на пике расцвета: мифы и реальность

Cyr написал:

Оригинальное сообщение #567662
был проект установки Б2У.

Был проект не только Б2у, но и серии БЛ, а Б2-ЛМ уже была освоена промышленностью... :(  это и решило все дело...

Cyr написал:

Оригинальное сообщение #567662
ПЛО, с которой нам бы пришлось иметь дело, была на порядок лучше той, с которой немцы столкнулись в начале войны. Не факт, что мы были готовы к преодолению такой ПЛО.

Не факт, что та ПЛО была готова встретить удар во всеоружии... тут вспомнили что на пути наших танков в Европе были американцы - в Корее ведь тоже была американская группировка, но ее присутствие не помешало наступательной операции северян... и только безостановочное подкрепление тяжелой техникой морем + десант в тыл с моря остановили его... Так и тут - на развертывание системы ПЛО нужно время...

#720 29.07.2012 15:20:16

Cyr
Контр-адмиралъ
k-admiral
anna3 stas3
Откуда: Стихийный аналитик
Эскортный миноносец USS Durik (DE-666)
Сообщений: 3062




Re: Советский ВМФ на пике расцвета: мифы и реальность

shhturman написал:

Оригинальное сообщение #567671
Был проект не только Б2у, но и серии БЛ, а Б2-ЛМ уже была освоена промышленностью...   это и решило все дело...

Это понятно. Но флот-то требовал универсальный ГК. Это примерно также, как если бы армия хотела Т-34, а ей всучили БТ под предлогом, что он освоен промышленностью.

shhturman написал:

Оригинальное сообщение #567671
Так и тут - на развертывание системы ПЛО нужно время...

Так и на десант нужно время. Но успели. Рассчитывать, что не успеют развернуть ПЛО, это явная недооценка.


Это всё придумал Черчиль в восемнадцатом году.

#721 29.07.2012 15:38:40

Андрей Рожков
Адмиралъ, комфлота БФ РБ
admiral
stasik3
Откуда: Жлобин (где то под babruiscom)
На полпути от Варяжца к Греке крейсер «Кормим Кавказ»
Сообщений: 7771




Re: Советский ВМФ на пике расцвета: мифы и реальность

Cyr написал:

Оригинальное сообщение #567676
Но флот-то требовал универсальный ГК. Это примерно также, как если бы армия хотела Т-34, а ей всучили БТ под предлогом, что он освоен промышленностью.

Вот это меня всегда удивляет. Флоту прошали то, о чём сухопутчики и авиация не могли даже и мечтать.


Политпросвет противен. Обсуждать -надцатое переиздание книги надоело. Поэтому бана не боюсь.

#722 29.07.2012 15:46:30

Вованыч_1977
Гость




Re: Советский ВМФ на пике расцвета: мифы и реальность

Андрей Рожков написал:

Оригинальное сообщение #567680
Флоту прошали то, о чём сухопутчики и авиация не могли даже и мечтать.

Это как например?

#723 29.07.2012 17:04:07

Андрей Рожков
Адмиралъ, комфлота БФ РБ
admiral
stasik3
Откуда: Жлобин (где то под babruiscom)
На полпути от Варяжца к Греке крейсер «Кормим Кавказ»
Сообщений: 7771




Re: Советский ВМФ на пике расцвета: мифы и реальность

Представьте, что авиапром говорит: "Мы не можем делать МиГ-15, получите Як-3. А вместо копии В-29 - Ту-2". Танкисты продолжают получать Т-34.


Политпросвет противен. Обсуждать -надцатое переиздание книги надоело. Поэтому бана не боюсь.

#724 29.07.2012 18:39:03

Вованыч_1977
Гость




Re: Советский ВМФ на пике расцвета: мифы и реальность

Андрей Рожков написал:

Оригинальное сообщение #567680
Флоту прошали то, о чём сухопутчики и авиация не могли даже и мечтать.

Андрей Рожков написал:

Оригинальное сообщение #567708
авиапром говорит

Так разговор о промышленности или о флоте? Сие не одно и то же. Хотя по логике они должны идти в дружной спайке семимильнми шагами...

#725 29.07.2012 19:06:31

han-solo
Гость




Re: Советский ВМФ на пике расцвета: мифы и реальность

штык написал:

Оригинальное сообщение #567152
Этот кризис я почти не заметил, видимо повезло, а вот 1992 и 1998 гг. по мне проехались весьма круто.

Аналогично.Хотя есть такая примета:в те годы я затевал ремонты и приходил кризис.Друзья сейчас стонут:ну на хрена тебе ремонт дачи,страну положишь!

Страниц: 1 … 27 28 29 30 31 … 133


Board footer