ser56 написал:

Оригинальное сообщение #567508
неужели ваши знакомые его форсировали во время войны?

В 80е была "горячая война"?

ser56 написал:

Оригинальное сообщение #567508
он великий политик - просто не все это видят

Вам поставят памятник при жизни.

ser56 написал:

Оригинальное сообщение #567515
А внутренний враг всегда опаснее - см. историю России

Именно.Выходит врагов надо выискивать и выводить на чистую воду.Так ли был не прав Иосиф Весарионович?

NMD написал:

Оригинальное сообщение #567526
  Начинать реформы можно было и в 82м.  И вполне можно было провести их успешно по китайскому варианту.  Дело за малым -- найти личность типа Дэна.

Согласен с Вами.

Cyr написал:

Оригинальное сообщение #567662
ПЛО, с которой нам бы пришлось иметь дело, была на порядок лучше той, с которой немцы столкнулись в начале войны. Не факт, что мы были готовы к преодолению такой ПЛ

Возможно,но подводников последовательно учили это делать.И тут был не выход,а прорыв.Есть разница.

Cyr написал:

Оригинальное сообщение #567662
На 613 проекте?

Да.Совсем плохо у натовцев с этой пл выходило.С более поздними проектами-лучше.

Андрей Рожков написал:

Оригинальное сообщение #567777
И в чём разница?

Немцам не просто было,а наши знали,что барьер есть и серьёзный.Бой начинался за акваторией базы,при полной самостоятельности(отсутствия поддержки)шли и преодолевали.Даже в 80е часто проходили не обнаруженные.Так что СОСУС был больше средством отмывания денег,чем надёжным средством.Если пл крутилась в его районе день-ну конечно.А при преодолении он чаще наши ДПЛ не видел.

Андрей Рожков написал:

Оригинальное сообщение #567830
А АПЛ?

С АПЛ вроде легче,но тоже осечки часто давали.ДПЛ частенько "жались" к транспортам,своим и чужим.Обычно помогало.Редко,но принимали топливо с траулеров и транспортов,интересные истории.

han-solo написал:

Оригинальное сообщение #567748
Возможно,но подводников последовательно учили это делать.

Кто и на каком опыте? Опыта ВОВ было явно недостаточно.

А АПЛ?

А тут была такая загогулина: АПЛ орет громче и слышна лучше, но держаться у поверхности не обязана. ДПЛ тише, но зато вынуждена крутиться у поверхности, ибо запасы хода ограничены и нуждается в шноркеле.

Т.е. для АПЛ основной проблемой был SOSUS, а для ДПЛ - патрульные самолеты с магнитометром и поисковой РЛС.

Заодно напомните, при каких условиях их обнаруживали, когда и почему

А Mk-101 представьте себе. по барабану...

Сама по себе атака ПЛ на цель - "ой какое опасное занятие" (с) И что?

За что обожаю такие вот выступления - это за искреннюю убежденность что все под красным знаменем идиоты-камикадзе, мечтающие утопиться во благо Родины как-нибудь поизощреннее.

Это по вашим личным впечатлениям? Про особенности гидрологии и множество других факторов тоже упоминать не надо. Зачем? Можно ведь просто всё обосрать. Так прикольней.

Ну разумеется, зачем думать, если можно излучать патриотизм? Так прикольнее.

Про то, что в среднем АПЛ первых поколений были В СРЕДНЕМ более шумные чем ДПЛ, разумеется, не знаем? Реактор и его системы охлаждени шумят только с разрешения партии, что ли?

Отредактированно Fonzeppelin (30.07.2012 17:18:58)

Вованыч_1977 написал:

Оригинальное сообщение #568253
Сама по себе атака ПЛ на цель - "ой какое опасное занятие" (с) И что?

Как раз не такое опасное как у НК. Классический пример - Веддиген. Конечно, дальше стало сильно хуже, но и скрытность ПЛ возрасла.

День добрый!

Вованыч_1977 написал:

Оригинальное сообщение #568283
Или торпедирование транспорта, который потом "дал сдачи" лодке посредством "бомбометания" грузовиком (? - уж не помню точно).

ЕМНИП, это было в Баренцевом море, а судно шло в Россию.
П.С. Ее не нашел, зато нашел вот что:
http://www.uboat.net/wwi/boats/index.html?boat=28

Отредактированно AVV (30.07.2012 18:10:17)

Добрый Вечер!

Вованыч_1977 написал:

Оригинальное сообщение #568283
. Или торпедирование транспорта, который потом "дал сдачи" лодке посредством "бомбометания" грузовиком

После торпеды решили добить артогнем подошли довольно близко , а у  ТР "Olive Branch"  " удачное" попадание немцев
вызвало детонацию груза боеприпасов. пишут что один из грузовых автомобилей стоящих на палубе и выброшенный
в результате взрыва угодил прямехонько в субмарину... 
http://xmb.stuffucanuse.com/xmb/viewthread.php?tid=7112

Вованыч_1977 написал:

Оригинальное сообщение #568253
Заодно напомните, при каких условиях их обнаруживали, когда и почему

А вот лодки с ТОФ не обнаружили.

Fonzeppelin написал:

Оригинальное сообщение #568304
И на этом основании торопитесь втоптать в грязь того, кто с вами не согласен.

???
Мне иногда кажется, что вы как-то "с изгибом" смотрите на окружающий мир.

Fonzeppelin написал:

Оригинальное сообщение #568304
Замечательные у вас принципы.

Кто вы такой, чтобы что-то говорить о моих принципах? Или вы меня настолько хорошо знаете, что готовы их обсуждать? Нет? Тогда лучше промолчите, нежели в очередной раз что-то подобное вякнуть.

Fonzeppelin написал:

Оригинальное сообщение #568304
Истинно достойный человек, ага.

В общем, с вами всё понятно. Традиционный переход на личности вместо нормального общения. Как говорится,

Fonzeppelin написал:

Оригинальное сообщение #568304
Это "не услышали" является, похоже, официальной индульгенцией? Второй по счету после "все это должно работать в комплексе, так что сравнивать не имеет смысла".

Думайте и считайте, как хотите - мне глубоко параллельны ваши взгляды. Но это не значит, что вы здесь на форуме будете эти взгляды выдавать за истину в последней инстанции, особенно в тех вопросах, где вы мягко говоря, не сильны. А в остальном - вы себя уже показали, каждый при желании сделает собственные выводы.

katernik написал:

Оригинальное сообщение #566220
Открою вам страшную военную тайну, Корабли несли БС в ЭПЭСК от 3-х до14-ти месяцев. и Вобще на форумах как принято встревая в тему надо её знать хотябы по мурзилкам, а делать анализ и вывода по ВМФ надо хотябы срочную службу прослужить на кораблях, что бы иметь представление о чём говорить. Да ещё чтобы вас понимали профисионалы, надо говорить на одних понятиях о фактической службе на флоте и тогда вас будут понимать, а понимать вашы бредовые структуры и концепции (ни чем не обоснованые это к богу верую не верую)  системы корабельного применения флота,флотский человек не может ибо он служил в других, реальных структурах и концепциях изнал как в них работает каждый винтик и почему так а не иначе

Открою и вам страшную тайну, что вы ответив 3-14 на "месяц-полтора", ответили в пустоту.

только появилась она в товарных количествах уже после Корейской войны...

О как! А ничего, что советские ПЛ современные тоже в пресловутых огромных количествах пошли в основном после Корейской Войны?