Гибель "Петропавловска" / Цусимские форумы

Россiя · 24.04.2009 18:37:12

Да, сочинение у Новикова агрессивное
А ведь на нем поколение воспитывалось!

Игнат · 24.04.2009 18:43:33

я тоже начал изучать РЯВ с Новикова. и меня заинтересовало а почему в прим ссылки на Мейдзи есть, а в магазинах "мейдзи" и не пахнет...., не переиздавали с 1910г....

Россiя · 24.04.2009 18:46:42

Кстати, "тырил" ли Новиков эпизоды из Семенова? Мне как- то показалось, что да.

SLV · 24.04.2009 18:54:12

Ingvar написал:
Оригинальное сообщение #58837
А что в остальных странах? Неужели трусость?

Храбрость, но иного рода. Так сказать, храбрость искусного и эффективного управленца, который не боится рисковать.

Игнат · 24.04.2009 19:13:00

по моему тоже, судя по описанию "Суворова"

Hawkeye · 24.04.2009 20:10:09

shhturman написал:
Оригинальное сообщение #58870
Hawkeye написал:
Оригинальное сообщение #58803
Скажите, а нет какого-нибудь нормативного документа той поры, который регламентировал нахождение военнослужащего на определенном месте во время тревоги, что-то типа боевого расписания?
Морской Устав 1901 г.... там все прописано. Тут покопайтесь: http://sistematima.narod.ru/index.htm

Я просмотрел Морской Устав 1901 г. Насколько я понял, норматива, четко регламентирующего нахождение в момент тревоги, нет. Есть статья 420 "При каждом вызове команды наверх или по тревоге, офицеры должны стараться выбегать первыми и немедленно занимать свои места по расписаниям; если же вызов делается без означения действия, то офицеры собираются: .... и на левой стороне оных (шканец) - когда корабль .... в ходу под парами, где и ожидают дальнейших распоряжения командира или старшего офицера."

Это относится только к судовым чинам, но никак не к начальнику штаба.

Хотя в каютах "Петропавловска", как было сказано свыше, найдено 6 тел офицеров, среди них и корабельные чины.

К ситуации с начальником штаба более подходит ст. 107 ".... Во время боя, пока возможно, он (флагман) старается посредством сигналов управлять ходом его, сообщая свои намерения и распоряжения начальнику штаба, дабы этот последний, в случае смерти или раны флагмана, мог продолжать бой по тому же плану".

В эпизоде с подрывом "Петропавловска" бой не шел, но мог начаться в любой момент. Поэтому мне кажется достаточно странным отсутствие Моласа на мостике в преддверии боя.

P.S. Все-таки в Морском уставе нет росписи мест по боевой тревоге даже среди офицеров.

Россiя · 24.04.2009 20:15:14

Hawkeye написал:
Оригинальное сообщение #58996
В эпизоде с подрывом "Петропавловска" бой не шел, но мог начаться в любой момент.

Ну, это вряд ли. Ведь корабли как бы "развернулись" и пошли параллельно берегу. До японцев- как до луны.

P.S. Не стоит скидывать со счетов человеческий фактор.

Hawkeye · 24.04.2009 20:24:13

Россiя написал:
Оригинальное сообщение #59001
До японцев- как до луны.

Не могли бы уточнить, какое расстояние было в момент гибели?

Hawkeye · 24.04.2009 20:31:31

У Грибовского сказано "Однако Того не подходил ближе 100 кабельтовых и, казалось, застопорил ход. На мачте «Петропавловска» взвился сигнал: «миноносцам войти в гавань». Было 9 ч 30 мин утра. Флагманский броненосец на малом ходу начал поворот вправо. В это время в носовой части корабля с правого борта раздался взрыв."

100 кабельтовых - это не такое уж большое расстояние.

Россiя · 24.04.2009 20:50:22

Hawkeye написал:
Оригинальное сообщение #59007
100 кабельтовых - это не такое уж большое расстояние.

Но наши корабли уже шли обратно. И под береговые батареи японцы не совались.

Hawkeye · 24.04.2009 20:54:42

Я так понимаю, что Макаров поджидал задержавшиеся на внутреннем рейде броненосцы и намеревался по крайней мере вступить в перестрелку с Того, описывая свои "восьмерки". Т.е. отказа от боестолкновения не было.

Россiя · 24.04.2009 20:56:06

Может быть. Но это- дело получаса, и Молас сто раз будет на мостике....

Hawkeye · 24.04.2009 21:01:41

Да, согласен. Просто мне как-то странно его отсутствие. Во время выхода на внешний рейд - пожалуйста, заход на внутренний рейд после ухода противника - да ради бога, хоть избегайся по каютам. Но перед началом - для меня странно (это сугубо ИМХО).
С уважением.

Россiя · 24.04.2009 21:05:14

Хм... А где у "П." гальюны?

Hawkeye · 24.04.2009 21:10:17

Хороший вопрос....
Я думаю, раз "Петропавловск" был приспособлен в качестве флагманского корабля, то каюта начштаба оборудована персональным гальюном.

Россiя · 24.04.2009 21:13:25

Вряд ли. Завтра пробегусь по монографиям, может есть об этом упоминание.... Может кто из форумчан знает?
Хотя, все это мелочи. Не было его на мостике- и Бог с ним.

Hawkeye · 24.04.2009 21:16:05

Да, можно только строить догадки...

Бѣлоусовъ · 24.04.2009 21:59:03

" Гайдамак " был "прикреплен" к флагману?

Hawkeye · 24.04.2009 22:12:15

"Вступление в командование флотом прибывшего 24 февраля в Порт-Артур вице-адмирала СО. Макарова вернуло минные крейсера в состав активной части флота.
В походе минные крейсера выполняли отведенную им роль эскадренных тральщиков. "

P.M. Мельников
Минные крейсера России
(1886-1917гг)

Poplav0k · 24.04.2009 22:33:07

http://s55.radikal.ru/i150/0904/c4/6ddf264c9ce8.jpg

Говорят, это фуражка Макарова, найденная на месте гибели... Хотя сомнительно как-то...

Бѣлоусовъ · 24.04.2009 22:36:06

"Гайдамак" идет так близко к "Петропавловску", а остальные тогда где?

Hawkeye · 24.04.2009 22:39:36

"1904 г. марта 31 дня, находились на рейде на левом траверзе броненосца "Петропавловск" на расстоянии одного кабельтова." Рапорт командира капитана 2 ранга Колюбакина.
Так же на левом траверзе должен был находится "Всадник".

Остальные корабли в кильватере "Петропавловску". Посмотрите на 1-ой странице этой ветки, там есть ссылка на фото с Золотой Горы (если я правильно понимаю).

Отредактированно Hawkeye (24.04.2009 22:46:03)

Бѣлоусовъ · 24.04.2009 22:53:07

В кильватер идут броненосцы. Я говорю о кораблях тральной партии Они появлялись на внешнем рейде перед выходом эскадры, значит, на момент подрыва их там быть не должно.

Hawkeye · 24.04.2009 23:09:02

В тот день в спешке тральная партия не получила задания на траление. Роковая ошибка...

Бѣлоусовъ · 24.04.2009 23:23:40

А минные крейсера шли рядом с эскадрой. для чего?

#76 24.04.2009 18:37:12

Re: Гибель "Петропавловска"

#77 24.04.2009 18:43:33

Re: Гибель "Петропавловска"

#78 24.04.2009 18:46:42

Re: Гибель "Петропавловска"

#79 24.04.2009 18:54:12

Re: Гибель "Петропавловска"

Ingvar написал:

#80 24.04.2009 19:13:00

Re: Гибель "Петропавловска"

#81 24.04.2009 20:10:09

Re: Гибель "Петропавловска"

shhturman написал:

#82 24.04.2009 20:15:14

Re: Гибель "Петропавловска"

Hawkeye написал:

#83 24.04.2009 20:24:13

Re: Гибель "Петропавловска"

Россiя написал:

#84 24.04.2009 20:31:31

Re: Гибель "Петропавловска"

#85 24.04.2009 20:50:22

Re: Гибель "Петропавловска"

Hawkeye написал:

#86 24.04.2009 20:54:42

Re: Гибель "Петропавловска"

#87 24.04.2009 20:56:06

Re: Гибель "Петропавловска"

#88 24.04.2009 21:01:41

Re: Гибель "Петропавловска"

#89 24.04.2009 21:05:14

Re: Гибель "Петропавловска"

#90 24.04.2009 21:10:17

Re: Гибель "Петропавловска"

#91 24.04.2009 21:13:25

Re: Гибель "Петропавловска"

#92 24.04.2009 21:16:05

Re: Гибель "Петропавловска"

#93 24.04.2009 21:59:03

Re: Гибель "Петропавловска"

#94 24.04.2009 22:12:15

Re: Гибель "Петропавловска"

#95 24.04.2009 22:33:07

Re: Гибель "Петропавловска"

#96 24.04.2009 22:36:06

Re: Гибель "Петропавловска"

#97 24.04.2009 22:39:36

Re: Гибель "Петропавловска"

#98 24.04.2009 22:53:07

Re: Гибель "Петропавловска"

#99 24.04.2009 23:09:02

Re: Гибель "Петропавловска"

#100 24.04.2009 23:23:40

Re: Гибель "Петропавловска"

Board footer