Страниц: 1 … 75 76 77 78 79 … 133

#1901 10.09.2012 14:39:04

katernik
Гость




Re: Советский ВМФ на пике расцвета: мифы и реальность

ser56 написал:

Оригинальное сообщение #590237
вы просто не понимаете - о нем и говорим - гнилая была сила-то... по сути...

Продолжайте, у вас хорошо получается:D

#1902 10.09.2012 14:42:58

charlie
Контр-адмиралъ
k-admiral
stas3b
Откуда: Севастополь
Таврида ЛК "Советский Союз"
Сообщений: 5909




Re: Советский ВМФ на пике расцвета: мифы и реальность

Fonzeppelin написал:

Оригинальное сообщение #590110
А Сталин так уж был в курсе этих подробностей?

Хех, Сталин был в курсе даже того, где и когда темной ночью на албанском побережье высадится очередная группа контриков для устранения Ходжы и их прямо на адриатическом песке вязали злобные албанские гэбисты, а уж подробности договора...Был такой гарный хлопец на этом направлении, Ким Филби его звали ;)

Fonzeppelin написал:

Оригинальное сообщение #590110
не сумела помешать стареньким B-29 разваливать инфраструктуру Северной Кореи...

Неколько рейдов ИЛ-28 по аэродромам коалиции решили-бы все проблемы, но-табу.


Бороться и искать, найти и не сдаваться

#1903 10.09.2012 14:46:31

han-solo
Гость




Re: Советский ВМФ на пике расцвета: мифы и реальность

ser56 написал:

Оригинальное сообщение #590257
а первую то выполнили?

Я в то время был офицером запаса,приказа не было.Выполнить мне её не дали(плохо или хорошо-сколько людей,столько мнений),а потом не стало страны.Присягу какой-либо другой не давал и давать не буду.

#1904 10.09.2012 14:50:52

Fonzeppelin
Гость




Re: Советский ВМФ на пике расцвета: мифы и реальность

Хех, Сталин был в курсе даже того, где и когда темной ночью на албанском побережье высадится очередная группа контриков для устранения Ходжы и их прямо на адриатическом песке вязали злобные албанские гэбисты, а уж подробности договора...Был такой гарный хлопец на этом направлении, Ким Филби его звали

Умоляю, коллега, давайте без таких детских аргументов. ;)

Неколько рейдов ИЛ-28 по аэродромам коалиции решили-бы все проблемы, но-табу.

Несколько рейдов B-45 или даже стариков B-50 по китайским аэродромам тем более решили бы проблемы (проблемы ООН), но - табу... ;)

#1905 10.09.2012 14:56:11

charlie
Контр-адмиралъ
k-admiral
stas3b
Откуда: Севастополь
Таврида ЛК "Советский Союз"
Сообщений: 5909




Re: Советский ВМФ на пике расцвета: мифы и реальность

Fonzeppelin написал:

Оригинальное сообщение #590112
3) В 1953 году, СССР не имел ни малейшего представления о том, в каком масштабе в итоге США планируют разворачивать свои корабельные ЗРК. Вдруг переоснастят все крейсера и эсминцы?

"Джейн" в Союзе читали очень многие заинтересованные лица, а там о предстоящих закладках и новых супостатовских кораблей  кораблей сообщали за 2-3 года до самого события

Fonzeppelin написал:

Оригинальное сообщение #590112
2) Если же в воздухе присутствуют палубные истребители, атака делается почти невозможной. Ибо в этом случае Ил-28Т будут выходить на цель не стройными рядами, а как получится, вероятно - поодиночке или разрозненными группами. Создавая тем самым для "Терьера" идеальные условия.

До поступления на вооружение F-8 американская палубная авиация, в массе своей оснащенная только пушечным вооружением не является панацей от реактивных бомбардировщиков с сопоставимыми скоростями полета и замечательной кормовой 23мм спаркой

Fonzeppelin написал:

Оригинальное сообщение #590112
1) Атака на незащищенный истребителями "Террьеро"-носец Ил-28Т с РАТ-52 возможна, но чревата большими потерями

До массового поступления на флот кораблей, оснащенных  RIM2C (1960-61-62 "Кунц"-"Леги") ничего смертельного, потом, безусловно, гаплык

Отредактированно charlie (10.09.2012 15:02:53)


Бороться и искать, найти и не сдаваться

#1906 10.09.2012 14:57:00

charlie
Контр-адмиралъ
k-admiral
stas3b
Откуда: Севастополь
Таврида ЛК "Советский Союз"
Сообщений: 5909




Re: Советский ВМФ на пике расцвета: мифы и реальность

Fonzeppelin написал:

Оригинальное сообщение #590300
давайте без таких детских аргументов.

Так не задавайте детские вопросы :) Период 1945-55 один из наиболее удачных для советской разведки

Fonzeppelin написал:

Оригинальное сообщение #590300
Несколько рейдов B-45 или даже стариков B-50 по китайским аэродромам тем более решили бы проблемы

Правильно, локальная война с массой ограничений-не показатель степени "проблем", танковые дивизии СА на ИС-4 к Пусану тоже не ходили.

Отредактированно charlie (10.09.2012 15:01:00)


Бороться и искать, найти и не сдаваться

#1907 10.09.2012 14:59:25

ser56
Лейтенант
let
Сообщений: 1758




Re: Советский ВМФ на пике расцвета: мифы и реальность

shhturman написал:

Оригинальное сообщение #590279
Вы вспомнили октябрь 1939-го, но мило прошлись мимо 1938, о чем я вам вежливо намекнул выше..

1) вы девушкам намекайте :D
2) в октябре 39 шла война между Англией/Францией и Германией, так что не следует путать теплое и мягкое

shhturman написал:

Оригинальное сообщение #590279
Вы о нем забываете... СССР плохой, но и другие -не лучше..

СССР не плохой - его руководители более глупые.... они сделали все, чтобы остаться 1:1 с Германией-Италией и прочими и понести суперпотери ...

shhturman написал:

Оригинальное сообщение #590279
Вы постоянно ускользаете от ответов, поможем вам освежить память.

серьезно? может это вы погрязли в штампах и банаьностях? :D

shhturman написал:

Оригинальное сообщение #590279
Дальше продолжать или как

что? что англиы и особенно франки не захотели вписоваться за чехов? так и верно! на рассматриваемой территории жили немцы, это как сейчас Донецкая область или Крым...

shhturman написал:

Оригинальное сообщение #590280
Ваши враки в том, что "белая" сторона воевала за присягу Императору..

нет, они воевали за убеждения - вам это не понять - у вас их нет... *girl_smile*

Мамай написал:

Оригинальное сообщение #590281
Выйти с автоматом против безоружного населения и начать в него стрелять - большой смелости не надо. Для этого нужны несколько иные "человеческие" качества. Судя по всему, уже написанному Вами здесь на форуме, у Вас с этими качествами всё в порядке - имеются в необходимом количестве.
Смелость (если уж о ней говорить) нужна, чтобы наоборот, выйти без оружия к вооруженной, разогретой толпе и "разрулить" ситуацию.
Но, это явно не про Вас.
Вам ведь крови хоцца? Чтобы стрельба была, трупы...

1) как много слов, чтобы прикрыть свою трусость и предательство... общее место и навязло в зубах повторять вам - вы не предотвратили кровь в 1991г - по всему СНГ текла потом кровь...  так что это не мне хочется, это вы допустили! защитники...
2) что ж до перехода дна мою скромную персону - я не присягал СВ и чист :D Но вы правы, если краснопузая захочет прийти к власти опять - я постараюсь этому помешать...

shhturman написал:

Оригинальное сообщение #590286
но своего, русского,

а вы стреляли?  :D посмотрите реал - в 90-е стреляли - как бандиты, так и армия - в Чечне...

shhturman написал:

Оригинальное сообщение #590286
ser56 был зверски обижен советским офицером - может девушку у него увел, может в морду дал - не берусь судить, но впечатление осталось на всю оставшуюся жизнь...

забавно, какие у вас аналогии! :D Они о вас очень много сообщают... *girl_smile*  замечу - в пору моей молодости офицеры были почти париями! В военные училища шли отбросы, что не могли поступить никуда... исключение -  летчики и десантники...

charlie написал:

Оригинальное сообщение #590292
на 1950г ВВП Союза порядка 25% от США

сравнивать надо с ВВП НАТО, т.к. противостояли ему + Япония... а потом  и Китай...

#1908 10.09.2012 15:04:18

Fonzeppelin
Гость




Re: Советский ВМФ на пике расцвета: мифы и реальность

"Джейн" в Союзе читали очень многие заинтересованные лица, а там о предстоящих закладках и новых супостатовских кораблей  кораблей сообщали за 2-3 года до самого события

О закладках да, а о перестройках? ;)

До поступления на вооружение F-8 американская палубная авиация, в массе своей оснащенная только пушечным вооружением не является панацей от реактивных бомбардировщиков с сопоставимыми скоростями полета и замечательной кормовой 23мм спаркой

Угу, я так и представляю, как Ил-28 с их едва-едва 906 км/ч пытаются убедить "Скайрэя" с его 1200, что он от них не панацея. ;) Особенно они будут ссылаться на 23-миллиметровую спарку. Это бы хорошо, но в 1956 на вооружении уже "Сайдвиндер", и кормовые спарки как-то не смотрятся.

До массового поступления на флот RIM2C (1960-61-62 "Кунц"-"Леги") ничего смертельного, потом, безусловно, гаплык

Смертельного может и нет, но большие потери гарантированы. А в ситуации, когда бомбардировщики вынуждены метаться, уклоняясь от атакующих перехватчиков, стройными рядами они на цель не выйдут...

#1909 10.09.2012 15:04:53

charlie
Контр-адмиралъ
k-admiral
stas3b
Откуда: Севастополь
Таврида ЛК "Советский Союз"
Сообщений: 5909




Re: Советский ВМФ на пике расцвета: мифы и реальность

ser56 написал:

Оригинальное сообщение #590306
В военные училища шли отбросы, что не могли поступить никуда... исключение -  летчики и десантники...

При конкурсе в суворовские по 8-10 человек на место? Славно загнули :D


Бороться и искать, найти и не сдаваться

#1910 10.09.2012 15:05:04

ser56
Лейтенант
let
Сообщений: 1758




Re: Советский ВМФ на пике расцвета: мифы и реальность

katernik написал:

Оригинальное сообщение #590296
Продолжайте, у вас хорошо получается:D

так я суть сказал - отставники теперь обсуждают мои недостатки :D как правило или придуманные *girl_smile*

charlie написал:

Оригинальное сообщение #590298
Неколько рейдов ИЛ-28 по аэродромам коалиции решили-бы все проблемы, но-табу.

а удара по Владику бы не последовало?

#1911 10.09.2012 15:05:59

Fonzeppelin
Гость




Re: Советский ВМФ на пике расцвета: мифы и реальность

Правильно, локальная война с массой ограничений-не показатель степени "проблем", танковые дивизии СА на ИС-4 к Пусану тоже не ходили.

Так по факту я и говорю - обе стороны эта война неприятно удивила. США убедились в том, что B-29 и B-50 нуждаются в срочной замене, СССР убедился в том, что Миг-15 отнюдь не панацея даже против довольно старых бомбардировщиков.

#1912 10.09.2012 15:06:47

Fonzeppelin
Гость




Re: Советский ВМФ на пике расцвета: мифы и реальность

Период 1945-55 один из наиболее удачных для советской разведки

Я в этом не специалист, поэтому положусь на ваше слово.

#1913 10.09.2012 15:07:34

ser56
Лейтенант
let
Сообщений: 1758




Re: Советский ВМФ на пике расцвета: мифы и реальность

charlie написал:

Оригинальное сообщение #590308
При конкурсе в суворовские по 8-10 человек на место? Славно загнули

у меня несколько знакомых суворовцев - ни один не стал офицером...

charlie написал:

Оригинальное сообщение #590308
Славно загнули

почему загнули? я  о реальности  - я закончил школу в 77г...

#1914 10.09.2012 15:09:01

charlie
Контр-адмиралъ
k-admiral
stas3b
Откуда: Севастополь
Таврида ЛК "Советский Союз"
Сообщений: 5909




Re: Советский ВМФ на пике расцвета: мифы и реальность

Fonzeppelin написал:

Оригинальное сообщение #590307
О закладках да, а о перестройках?

В сети есть "Джейн" за 1953/54, "Бостон" и "Канбера" уже упомянуты как оснащенные "Терьером", в выпусках 1956-60гг (читал в библиотеке, вынести и щелкнуть, увы,  не дали :) программы модернизаций кораблей ( АВ, КР,ЭМ,ПЛ) расписаны достаточно подробно


Бороться и искать, найти и не сдаваться

#1915 10.09.2012 15:22:01

shhturman
Контр-адмиралъ
k-admiral
anna3 stas3b
Откуда: Петербург
Рожденный в СССР
Сообщений: 9221




Re: Советский ВМФ на пике расцвета: мифы и реальность

ser56 написал:

Оригинальное сообщение #590306
в октябре 39 шла война между Англией/Францией и Германией, так что не следует путать теплое и мягкое

А в 1938 и войны то не было... и могло не быть вовсе... ;) Так что - опять мимо, профессор... не стыдно?

ser56 написал:

Оригинальное сообщение #590306
что англиы и особенно франки не захотели вписоваться за чехов? так и верно!

Как мило - по-вашему: 1938.03.14 Понедельник ФРАНЦИЯ. Париж. Заявление правительства, что оно окажет помощь Чехословакии в случае германской агрессии. договора заключаются просто так... Чехословакию не защитили -думали остановится, но не тут то было, Польша тоже - разменная монета в большой игре...

ser56 написал:

Оригинальное сообщение #590306
нет, они воевали за убеждения

Причем у каждого были свои убеждения - поэтому проиграли...

ser56 написал:

Оригинальное сообщение #590306
вам это не понять - у вас их нет... *girl_smile*

Не вам об этом судить...

ser56 написал:

Оригинальное сообщение #590306
а вы стреляли?

Пришлось...

ser56 написал:

Оригинальное сообщение #590306
по всему СНГ текла потом кровь...

Вы опять демонстрируете свое незнание - кровь начала литься ДО распада СССР и вооруженные силы СССР, выполняя свой долг, сохраняли жизни его жителей.
" 11 января 1990 года группа радикально настроенных членов Народного фронта штурмом взяла несколько административных зданий и захватила власть в городе Ленкорань, свергнув советскую власть[28]. 19 января чрезвычайная сессия Верховного Совета Нахичеванской АССР приняла постановление о выходе Нахичеванской АССР из Союза ССР и объявлении независимости. В ночь с 19 на 20 января советская армия штурмовала Баку с целью разгрома Народного Фронта и спасения власти Коммунистической партии в Азербайджане, что привело к гибели более сотни мирных жителей. Ввод в Баку частей Советской Армии стал трагедией для Азербайджана."
И после этого такие как вы стали обвинять вооруженные силы во всех грехах...:D

ser56 написал:

Оригинальное сообщение #590306
В военные училища шли отбросы, что не могли поступить никуда... исключение -  летчики и десантники...

Мой одноклассник по училищу - Евгений Глухов, ныне действующий капитан 1 ранга, не поступил в училище имени Фрунзе с первой попытки, но... поступил в МГТУ имени Баумана... и закончив на отлично первый курс означенного "училища" - вновь поступал в училище имени Фрунзе...
Так к слову... про "отбросы":D

Отредактированно shhturman (10.09.2012 15:25:34)

#1916 10.09.2012 15:27:58

shhturman
Контр-адмиралъ
k-admiral
anna3 stas3b
Откуда: Петербург
Рожденный в СССР
Сообщений: 9221




Re: Советский ВМФ на пике расцвета: мифы и реальность

ser56 написал:

Оригинальное сообщение #590313
у меня несколько знакомых суворовцев - ни один не стал офицером...

У меня много знакомых, друзей, подчиненных, закончивших университеты и институты - очень малое количество стало инженерами, еще меньшее -  профессорами... Что дальше?

#1917 10.09.2012 15:30:31

ser56
Лейтенант
let
Сообщений: 1758




Re: Советский ВМФ на пике расцвета: мифы и реальность

shhturman написал:

Оригинальное сообщение #590319
А в 1938 и войны то не было... и могло не быть вовсе... ;) Так что - опять мимо, профессор... не стыдно?

1) вы это серьезно? не быть войны? :D  вы умиляете своим дремучим энтузиазмом...
2) напоминаю  - мой ник ser56!

shhturman написал:

Оригинальное сообщение #590319
... Чехословакию не защитили -думали остановится, но не тут то было, Польша тоже - разменная монета в большой игре...

конечно - им плевать на эти мелкие страны и это нормально...  просто Польша показала, что Германия не готова соблюдать договоренности с великими державами - а это уже другое...

shhturman написал:

Оригинальное сообщение #590319
Причем у каждого были свои убеждения - поэтому проиграли...

не вам их судить....

shhturman написал:

Оригинальное сообщение #590319
Не вам об этом судить...

отчего? ваши убеждения неплохо вскрыты в общении....

shhturman написал:

Оригинальное сообщение #590319
Вы опять демонстрируете свое незнание - кровь начала литься ДО распада СССР и вооруженные силы СССР, выполняя свой долг, сохраняли жизни его жителей.

то что было до конца СССР это цветочки... так что не скулите  :D

shhturman написал:

Оригинальное сообщение #590319
Пришлось...

тогда чего вы добились предательством СССР?

shhturman написал:

Оригинальное сообщение #590319
И после этого такие как вы стали обвинять вооруженные силы во всех грехах..

1) конечно - где вы были, когда в Таджикистане  и прочих выгоняли русских? Отбирали имущество, насиловали и убивали?  Скулили о том, что ГВ это плохо?
2) что делать это была реальность - СВ так поставила дело, что служба в армии была не престижна в 70-80е, а военных презирали...  Как  оказалось - правильно...

#1918 10.09.2012 15:31:40

ser56
Лейтенант
let
Сообщений: 1758




Re: Советский ВМФ на пике расцвета: мифы и реальность

shhturman написал:

Оригинальное сообщение #590320
акончивших университеты и институты - очень малое количество стало инженерами, еще меньшее -  профессорами... Что дальше

у вас какой то пунктик на профессуру! :D кстати  0 у меня среди знакомых их не мало... может общаться надо с нормальными людьми....:D

#1919 10.09.2012 15:38:50

Fonzeppelin
Гость




Re: Советский ВМФ на пике расцвета: мифы и реальность

В сети есть "Джейн" за 1953/54, "Бостон" и "Канбера" уже упомянуты как оснащенные "Терьером", в выпусках 1956-60гг (читал в библиотеке, вынести и щелкнуть, увы,  не дали  программы модернизаций кораблей ( АВ, КР,ЭМ,ПЛ) расписаны достаточно подробно

Ну, учитывая что как-то в "Джейн" писали о советских ракетоносных линкорах, товарищ Сталин имел бы все основания усомниться в полной правильности всех источников... ;)

#1920 10.09.2012 15:38:52

shhturman
Контр-адмиралъ
k-admiral
anna3 stas3b
Откуда: Петербург
Рожденный в СССР
Сообщений: 9221




Re: Советский ВМФ на пике расцвета: мифы и реальность

ser56 написал:

Оригинальное сообщение #590321
ваши убеждения неплохо вскрыты в общении....

Какие же?

ser56 написал:

Оригинальное сообщение #590321
не вам их судить....

Я их не сужу, я констатирую факт... причем опираясь на воспоминания тех, кто эту самую Доброармию и создавал... ;)

ser56 написал:

Оригинальное сообщение #590321
конечно - где вы были, когда в Таджикистане  и прочих выгоняли русских?

Выполнял воинский долг в районе Фареро-Исландского рубежа...

ser56 написал:

Оригинальное сообщение #590321
СВ так поставила дело, что служба в армии была не престижна в 70-80е, а военных презирали...

:D Да уж... презирали... особенно это было заметно по субботам и воскресеньям, когда в клубы военных училищ выстраивались длиннющие очереди из девушек, старавшихся (не без наущения добросердечных мамаш и папаш, "презиравших" офицеров), выскочить замуж за этих самых офицеров... И деньги за билетики заветные у мамаш и папаш выпрашивали, чтобы на эти самые танцы попасть...
В общем, заключение психолога подтверждаются - у вас пунктик к офицерам именно по поводу женских особей...

#1921 10.09.2012 15:40:18

shhturman
Контр-адмиралъ
k-admiral
anna3 stas3b
Откуда: Петербург
Рожденный в СССР
Сообщений: 9221




Re: Советский ВМФ на пике расцвета: мифы и реальность

ser56 написал:

Оригинальное сообщение #590324
может общаться надо с нормальными людьми....

ФГУП "МОРФИЗПРИБОР", к примеру, по-вашему, состоит не из нормальных людей?;)

#1922 10.09.2012 15:42:02

shhturman
Контр-адмиралъ
k-admiral
anna3 stas3b
Откуда: Петербург
Рожденный в СССР
Сообщений: 9221




Re: Советский ВМФ на пике расцвета: мифы и реальность

Fonzeppelin написал:

Оригинальное сообщение #590325
у, учитывая что как-то в "Джейн" писали о советских ракетоносных линкорах, товарищ Сталин имел бы все основания усомниться в полной правильности всех источников... ;)

Учитывая, что часть из того, что было написано в "Джейне" по поводу советских ракетных линкоров и крейсеров, было в реальной разработке (и опубликовано в середине 90-х), то особо сомневаться у товарища Сталина оснований было мало... :D

#1923 10.09.2012 15:47:56

ser56
Лейтенант
let
Сообщений: 1758




Re: Советский ВМФ на пике расцвета: мифы и реальность

shhturman написал:

Оригинальное сообщение #590326
Какие же?

удивитесь - но тема не о вас, а о Советском ВМФ... вы мне не любопытны...

shhturman написал:

Оригинальное сообщение #590326
ричем опираясь на воспоминания тех, кто эту самую Доброармию и создавал..

в том то и дело, что люди меняются. а вот дела остаются...

shhturman написал:

Оригинальное сообщение #590326
Выполнял воинский долг в районе Фареро-Исландского рубежа...

это помогло людям? *girl_sad* все вы долг выполняли.. а людей не защищали...

shhturman написал:

Оригинальное сообщение #590326
когда в клубы военных училищ выстраивались длиннющие очереди из девушек,

напомнить, ЧТО это были за "девушки" :D Классикой жанра было, что за курсантов 4-5 курса выходили еще те шалавы...:D

shhturman написал:

Оригинальное сообщение #590326
В общем, заключение психолога подтверждаются - у вас пунктик к офицерам именно по поводу женских особей...

1) так вы еще и психолог?  :D
2) да как хотите  - я вам практику, а не идеализм к/ф "Офицеры"... *girl_smile*

shhturman написал:

Оригинальное сообщение #590329
ФГУП "МОРФИЗПРИБОР", к примеру, по-вашему, состоит не из нормальных людей?

не знаю - не был...

#1924 10.09.2012 15:52:04

Fonzeppelin
Гость




Re: Советский ВМФ на пике расцвета: мифы и реальность

Учитывая, что часть из того, что было написано в "Джейне" по поводу советских ракетных линкоров и крейсеров, было в реальной разработке (и опубликовано в середине 90-х), то особо сомневаться у товарища Сталина оснований было мало...

И что же именно? Мне чрезвычайно интересно? ;)

#1925 10.09.2012 15:55:25

shhturman
Контр-адмиралъ
k-admiral
anna3 stas3b
Откуда: Петербург
Рожденный в СССР
Сообщений: 9221




Re: Советский ВМФ на пике расцвета: мифы и реальность

ser56 написал:

Оригинальное сообщение #590332
так вы еще и психолог?

Не, психолог поставил диагноз, а вы его подтверждаете...

ser56 написал:

Оригинальное сообщение #590332
напомнить, ЧТО это были за "девушки"

Вы под каждую юбку в этих очередях заглядывали? Разные там были девушки. Но глубина познания "процесса" еще раз подтверждает правоту психолога... Девушка замешана... Уехала в дальний гарнизон с другим мужчиной и сразу стала шалавой? :)

ser56 написал:

Оригинальное сообщение #590332
не знаю - не был...

А что вы тогда знаете? :D

Страниц: 1 … 75 76 77 78 79 … 133


Board footer