Давайте попробуем разыграть друзья моделирование, хватит искать где соврали где забыли наши герои истории. Давай выигрывать войну горда или разгромленными с поднятой головой идти на дно своего флагмана.
Только подскажите как вы играете в моделирование. буду очень рад друзьям.

Это альтернативная история которая почти не наступила просто будем сами решать как лучше и как плохо стало после.

Карл написал:

Оригинальное сообщение #603079
Мужики после гибели Витгефта в командование принял Мацусевич что тогда могло быть?

Может и был бы мой вариант. Вернулись бы в ПА все, подлатались и вышли снова.

Карл написал:

Оригинальное сообщение #603628
А возможен бы прорыв кораблей Цесаревич, Ретвизан, Победа и крейсеров на соединение с ВОК. А отставшие корабли ушли бы в ПА. А миноносцы пошли бы за основными силами Того и как стемнело бы атаковала их. А после ушли бы в Циндао где соединились с эскадрой. И после погрузки угля вдоль берега Кореи пошли бы на прорыв.

Это уже другая альтернатива.

Карл написал:

Оригинальное сообщение #604139
А у Вас какая, подскажите?

Данная. С начала прочтите.

Карл написал:

Оригинальное сообщение #604556
Я вот считаю так может ошибаюсь: но после боя с ВОК камимура может выделить два БрК для Того. То у японцев будет в линию 8 вымпелов при 32 стволов и при 5 сбитых то получается 27 стволов. У русских 6 вымпелов 24 ствола и минус два не рабочих ( Пересвет и Севастополь) получается 22 ствола. При этом мы проигрываем и в среднем калибре ведь в ПА пришлось отдать пару стволов среднего калибра на сухопутный фронт.

Нет. После боя Камимура вынужден был отправить 2 БРКР на ремонт в Японию, остальные ремонтировались в Такесики. Камимура небоеспособен больше месяца.
Елисеев растерял свои миноносцы. Крайне сомневаюсь, что он пошел бы в бой. За всю войну русские миноносцы выпустили торпеду разве что в брандер.

Отредактированно invisible (07.10.2012 14:05:00)

invisible написал:

Оригинальное сообщение #604719
За всю войну русские миноносцы выпустили торпеду разве что в брандер

И даже в бухте Белый Волк?

А русским тоже надо было ремонт проводить около месяца. Японцы выигрывали что у них были доки а у нас его не было. И еще плохая вещь была у наших адмиралов это пока раскачаются пока от государя телеграмму получат пока на молятся и пойдут в поход. Пока они собрались бы то часть кораблей в ПА утопли а часть в море само затопилась.
Японские миноносники сами не ахти были они только к приходу 2ТОФ смогли научится стрелять торпедами научились. Ведь Ретвизан, Цесаревич, Севастополь и Палладу торпедировали на якорях а на ходу только смогли и то не удачно только в Полтаву.  А нашим не давали идти в атаку на эскадру Того. А может и кого бы и потопили. Кто знает кому под фарт ила.
Если и надо делать прорыв то 28 числа. У главных сил японцев заканчивался уголь. А Камимура мог по пасть между русскими эскадрами ( между 1 ТОФ и ВОК ).

invisible написал:

Оригинальное сообщение #604839
Что вы имеете ввиду?

В ночь на 2 декабря японцы бросили в бой почти все имеющиеся силы: 2, 6, 9, 10, 12, 14, 15, 16 и 21 отряды в составе 23 миноносцев, а также минный катер с «Фудзи». Атака началась после захода луны, при этом шёл снег. Было выпущено около 30 торпед, большинство из которых взорвались о бон и в противоторпедных сетях. Снова от близкого взрыва была повреждена обшивка в носовой части. Катеру с «Победы» под командованием квартирмейстера Апалинова вроде бы удалось торпедировать японский миноносец, ещё один — № 42 — был потоплен торпедой с миноносца «Сердитый», которым командовал лейтенант С. И. Дмитриев 5-й. Повреждения получили также миноносцы № 49, 56, 58, «Аотака», «Кари», «Цубаме» и «Хато». «Севастополь» за ночь выпустил девять 305-мм и 41 152-мм снаряд. На берегу утром нашли 15 торпед, из которых извлекли около полутора тонн мелинита и пироксилина.

Почему вы всегда считаете что ремонт японцы будут делать на Элиоте а не в Японии. Ведь можно на время ремонта отслать часть кораблей в ремонт в японию. А после того как русские вышли еще раз сообщить им и те вышли и пошли бы на встречу русским экономном ходом. При этом они бы выигрывали русских по количеству угля на борту. И русские далеко бы отошли от ПА.
И за чем держать 4БрКр против одного Богатыря. Что он смог бы сделать один в море. Легче держать 4 Кр (к-а Уриу ) в цусимском проливе и 2 БрКр в порту в постоянном дежурстве. А остальные корабли отдать в главные силы.
Даже не имея 5 стволов японцы все равно превосходили бы русских в артиллерии как главного так и среднего калибра.  Возможность идеальная была только 28 числа. У японцев не хватала угля для продолжения боя. И ошибка Того что БрКр Асама и Якума не были в линии главных сил.

bober550

Так я не вижу доказательств, что миноносец был потоплен торпедой. По крайней мере, не вижу продуктивного применения торпедного оружия, за исключением атак на безоружные суда.

Карл написал:

Оригинальное сообщение #605527
Почему вы всегда считаете что ремонт японцы будут делать на Элиоте а не в Японии. Ведь можно на время ремонта отслать часть кораблей в ремонт в японию. А после того как русские вышли еще раз сообщить им и те вышли и пошли бы на встречу русским экономном ходом. При этом они бы выигрывали русских по количеству угля на борту. И русские далеко бы отошли от ПА.

Потому что так и было. Они не могли оставить коммуникации незащищенными.

Карл написал:

Оригинальное сообщение #605527
И за чем держать 4БрКр против одного Богатыря. Что он смог бы сделать один в море. Легче держать 4 Кр (к-а Уриу ) в цусимском проливе и 2 БрКр в порту в постоянном дежурстве. А остальные корабли отдать в главные силы.
Даже не имея 5 стволов японцы все равно превосходили бы русских в артиллерии как главного так и среднего калибра.  Возможность идеальная была только 28 числа. У японцев не хватала угля для продолжения боя. И ошибка Того что БрКр Асама и Якума не были в линии главных сил.

Не держать, а ремонтировать. Кста, Богатырь там самый быстрый крейсер, его ловить двумя БРКР бесполезно. Без 5 стволов ГК японцам было бы очень плохо, СК погоды не делает. Что там еще за Якумо и Асамой уже без разницы.

Отредактированно invisible (09.10.2012 07:22:17)

Карл написал:

Оригинальное сообщение #606171
В цусимском сражении Ослябу выбели отряд Камимуры.

Кто вам такое сказал?

Карл написал:

Оригинальное сообщение #606690
Японский первый отряд сосредоточил свой огонь по Князю Суворову а 2 отряд сосредоточил огонь по Ослябя.

Где вы эту ерунду услышали? Читайте Кэмпбелла, Пекингхема, Корбетта. Конкретные источники.