Вы не зашли.
Retterhalm и Mitry большое спасибо.
Загадок с этим штампом прибавилось.
Фото сделано явно в конце 1917- 1918гг. До того судно было окрашено как госпитальное, фото есть в различных ветках.
Значит здесь ДВ и коллекционер в годы Гражданской войны.
Twin steamer of PAUL LECAT built for the line of Far East pursuant to the convention of 1912. Bears the name of the President of Messageries Maritimes from 1902 to 1914, former minister of the Colonies. Brought into service on November 10, 1915, accomplishes a voyage to Japan. Requisitioned on 24 August 1916 and transformed into hospital ship of a capacity of 816 beds amounting to 1200, beginning 1917. Assigned to the medical service of the East Army leaves Toulon on September 19, 1916 for Salonique. Accomplishes 10 voyages and is reconditionned the 1st December 1917. Returns on the line of Far East in 1918.
Retterhalm написал:
Оригинальное сообщение #603279
Вот здесьhttp://www.messageries-maritimes.org/alebon.htm, среди прочих фотографий есть электронная почта коллекционера, из чьей коллекции данная фотография. Может ему письмо написать, спросить?
Браво, фото сделано во Владивостоке, что я очень искал.
aligvi написал:
Оригинальное сообщение #603299
Фото из альбома русского офицера, служившего на пл "ТЮЛЕНЬ". Подписано: "Захваченный пл "ТЮЛЕНЬ" пароход "КОЗЛУ" в Севастополе. 1917 год"
Однако некоторые сомневаются...
Я из сомневающихся. Если судно захватила ПЛ ТЮЛЕНЬ и его привели в Севастополь, чего делает турецкий флаг на корме?
С уважением Александр.
Отредактированно Боярин (04.10.2012 13:27:11)
Коллеги. На ауке завесили в продажу вот такую яхточку. Самому в голову нечего не лезет. Ваше мнение?
aligvi написал:
Оригинальное сообщение #603299
в Севастополе. 1917 год
Боярин написал:
Оригинальное сообщение #603331
Я из сомневающихся. Если судно захватила ПЛ ТЮЛЕНЬ и его привели в Севастополь, чего делает турецкий флаг на корме?С уважением Александр.
Мне кажется поверх турецкого есть еще флаг, в любом случае турецкий поднят не до нока.
Bull написал:
Оригинальное сообщение #603353
Мне кажется поверх турецкого есть еще флаг,
да очень может быть...Андреевский!
Bull написал:
Оригинальное сообщение #603353
в любом случае турецкий поднят не до нока.
и это верно..!!
по местности..хотя видно немного и плохо..Севастополь..
Гайдукъ написал:
Оригинальное сообщение #603343
Коллеги. На ауке завесили в продажу вот такую яхточку. Самому в голову нечего не лезет. Ваше мнение?
Не она?
Sea Cloud ex Hussar ex Angelita, built by Blohm&Voss in 1931
AFAIK the only yacht ever to be rigged as a four masted barque
As Angelita, she was the state Yacht of one of the worst "el presidentes" ever, Rafael Trujillo of the Dominican Republic.
The very guy that basically renamed everything in his state (capital, highest mountain, etc) after himself. His yacht was named after his daughter, however.
Before Trujillo, this ship served as a US Navy escort in WW2 and today she's perhaps the most high class cruise liner in the world, owned by a german company but under the flag of Malta.
Яхта Адольфа Гитлера
Отредактированно Retterhalm (04.10.2012 14:56:47)
Retterhalm написал:
Оригинальное сообщение #603380
Яхта Адольфа Гитлера
Не нашел связи между этой яхтой и Адиком http://en.wikipedia.org/wiki/Sea_Cloud
Яхта до войны принадлежала частным лицам в США, а во время войны в составе Береговой охраны США.
Удивительно, но до сих пор активно эксплуатируется как круизное парусное судно:
В данный момент у берегов Греции в Эгейском море http://www.marinetraffic.com/ais/ru/shi … =256084000
Кстати, в 22 июля 2007 года яхта заходила, таки, в Одессу и очень удачно:
Отредактированно Warman (04.10.2012 15:28:00)
Да,виноват, неверно перевёл, поторопился.
Над судном в Севастополе поднят Андреевский флаг, а внизу "вверх ногами" турецкий - однозначно. Это видно на другой фотографии, где сфотографирована часть турецкой команды захваченного парохода и группа русских офицеров и матросов. Вопрос заключается в другом - в коллекции маститого одесского филокартиста есть такая же фотография парохода, а на обратной стороне надпись рукой Залесского "ТУРКЕСТАН".
С уважением,
Отредактированно aligvi (04.10.2012 17:12:59)
aligvi написал:
Оригинальное сообщение #603409
"ТУРКЕСТАН"
Туркестан - автономное образование в составе РСФСР с 30 апреля 1918 по 27 октября 1924 http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D1% … 0%BA%D0%B0 пароход мог так называться в эти годы при условии нахождения в составе советского флота на Черном море, т.е. после ноября 1920 года. Следовательно, судно не было уведено из Севастополя интервентами, при эвакуации армии Врангеля и не было возвращено Турецкой республике во времена альянса с Ататюрком.
Отредактированно Warman (04.10.2012 16:11:24)
aligvi написал:
Оригинальное сообщение #603409
Над судном в Севастополе поднят Андреевский флаг, а внизу "вверх ногами" турецкий - однозначно. Это видно на другой фотографии, где сфотографирована часть турецкой команды захваченного парохода и группа русских офицеров и матросов. Вопрос заключается в другом - в коллекции маститого одесского филокартиста есть такая же фотография парохода, а на обратной стороне надпись рукой Залесского "ТУРКЕСТАН". С уважением,
На трубе марка известной турецкой судоходной компании - два скрещенных якоря.
Отредактированно Bull (04.10.2012 16:21:07)
Уважаемый Warman! На сей раз Вы не правы. Так был назван пароход в период Первой мировой войны.
С уважением,
«ТУРКЕСТАН» - TURKESTAN (бывший турецкий KESKUL, датский THOR). С 08.1916 г. Транспорт № 141 ЧФ. С 20.05.1920 г. «ЗАРЯ» - ZARYA. С 27.08.1920 г. Транспорт № 15. С 20.12.1920 г. русский ZARYA. С 03.1921 г. французский ZARYA Тип: грузовой пароход. Спуск: 1888 г. ВРВ 500 б.р.т., главные размерения ( 42,0 х 6,3 х 3,0) м, одна вертикальная паровая машина тройного расширения, винт, N 350 и.л.с., V 9,5/7 уз, дальность плавания – 250 миль. * 08(21).08.1916 г. или 22.09.1916 г. в 14.00 захвачен российскими эсминцами "ДЕРЗКИЙ" и "ПРОНЗИТЕЛЬНЫЙ" к западу от Килик Бурну (?) на переходе Истамбул - Варна с грузом овощей и шерсти. 23.08.1916 г. приведен в Севастополь. Объявлен призом. Участвовал в Первой мировой войне. С 05.10.1916 г. Транспорт № 141 Имперского российского Черноморского флота. Морская Транспортная флотилия. 16.12.1917 г. перешел на сторону советов. 01.05.1918 г. захвачен в Севастополе германскими войсками. 13.03.1918 г. захвачен Австро-Венгрией в Одессе. В 11.1918 г. — под белогвардейским флагом. В 12.1918 г. — англо-французскими интервентами. С 04.1919 г. вновь входил в состав белогвардейского флота. С 20.05.1920 г. «ЗАРЯ», Одесса. С 27.08.1920 г. Транспорт № 15. На 01.10.1917 г. в 10-м отряде Транспортной флотилии ЧФ. В 11.1920 г. уведен врангелевцами при эвакуации из Крыма в Константинополь, где 14.11.1920 г. был возвращен прежним владельцам. С 20.12.1920 г. ZARYA РОПиТ. С 03.1921 г. французский ZARYA РОПиТ (Russian S.N and Trading Co.), Стамбул. С 1921 г. турецкий TURKESTAN ???. 10.11.1922 г. вышел из Стамбула в Пирей. С 21.09.1923 г. французский ZARYA (Russian S.N and Trading Co. ), Марсель. С 192? Г. греческий MARZ
Замечания принимаются с благодарностью.
Отредактированно aligvi (04.10.2012 17:36:50)
Дима (Bull)!
По информации, полученной от немецкого специалиста по турецкому торговому флоту, пароход "КОЗЛУ" принадлежал какой-то малоизвестной полувоенной фирме и даже в турецких справочниках не числился. Но он информацию о фирме раскопал. Вечером поищу и сообщу тебе.
Посмотри личку!!!!!
С уважением,
Отредактированно aligvi (04.10.2012 17:20:50)
П/Л "Тюлень" захватила турецкий транспорт "Rodosto"
http://radikal.ru/F/s012.radikal.ru/i32 … 5.jpg.html
Михаил Александрович Китицин
http://www.navy.su/persons/12/ma_kititsin.htm
Эта контора очень старая, можно порыться в сети. У меня нет времени сегодня.
http://www.tcl.com.tr/eng/KronolojikTarih.asp
Петрович - все бы хорошо да только не хорошо.
У Бадякина в старой статье в "Очерках ВМИ" № 7 то фото подписано как "Херсон" взятый немцами в Николаеве. А такой вообще был ? В списке 1939 г. не нашел.
Вероятно от него вид пошел гулять по миру - не из забугорья.
Кирилл - напомни что за "Волочаевка" ? Что - то тоже сходу в списках не нашел.
Ту Игорь - никак не "Пролетарий" или "Труд". Фот первого погибшим в Новороссе хватает - другая архитектура корпуса + эти новострои. На фото как правильно заметил Кирилл посудина не позднее года 1920 (максимум 1922) постройки.
Насчет турка - у нашего общего друга который эту фотку получил от Крюйсмана (правда в похужем качестве) подписано как взятый у турков "Козлу" будущий "Надежда" и даже дата есть 19.10.1917 г. Сравнивать не с чем - других видов посудины я не видел. А вот "Тор" будущий "Заря" и "Туркестан" кажется где - то был. В молодости правда и сильно рыться нужно дабы сравнить.
+ еще момент - в справочке накладки. Не могли его немцы одновременно взять в Одессе в марте и в Севе в мае. Что - то одно.
Не Туркестан точно. В датском обличии у него нет кормовой надстройки - не думаю что турки его настолько перестроили да и еще мелкие отличия имеются.
Вероятней всего действительно Козлу. Кажется фотка была и в одном из "Гангутов" в котором о Китицыне рассказывалось только номер сходу не вспомню.
Роман (Ромуальд)!
1. Признаю. Судно от Владимира Петровича действительно не "ТРУД", но и Саша Бадякин не прав.
Кирилл, видимо также ошибается - на корпусе нет надстроек. Вряд ли на ремонтируемом судне (коим был "ВОЛОЧАЕВКА") кто-то додумался в военное время срезать надстройку.
То, что я вчера вечером принял за волнолом - крупное и очень длинное судно... Вопрос остается открытым.
2. По поводу "КОЗЛУ". Наш общий друг взял это фото у меня, когда мы совместно с ним и В.П.Заблоцким трудились над книгой "Подводные лодки типа "МОРЖ". Подлинники фотографий из альбома Б.П. Черняева у меня!
И Крюсману, и тебе фотографию "КОЗЛУ", видимо, послал Андрей. Он же сообщил мне ответ Крюсмана по поводу фирмы. Что-то я нашу с Андреем переписку начала века найти пока не могу.
В подписи к фотографии "КОЗЛУ", оставленной на обороте Б.П. Черняевым, я не сомневаюсь. Уж очень в его статьях захват его "ТЮЛЕНЕМ" описан подробно с указанием мелких деталей и его собственных эмоций.
С уважением,
Хорошо, что ты вспомнил. Фотография "КОЗЛУ" в "Гангуте" есть, видимо, в моей статье "Два командира одной лодки"! Дома посмотрю.
С уважением,
Отредактированно aligvi (04.10.2012 18:10:03)
Ромуальд написал:
Оригинальное сообщение #603475
все бы хорошо
Роман, если насчет "Харькова", так это точно не он, в чем юмор? И не "Волочаевка", постараюсь выложить оба фото, если успею найти сегодня для сравнения.