Страниц: 1 … 7 8 9 10 11 … 13

#201 11.10.2012 22:50:50

Карл
Гость




Re: Последний бой и ...прорыв

Читал я этих авторов и Мейдзэ но они многое не пишут всегда правду. Что то ни где не читал у англичан что 1915г. на лайнере Лузитаник имелся груз снаряды патроны и взрывчатка. И от этого он погиб а не от супер торпеды немцев.
А Вы читали Семенова книгу Расплата. Когда он лижал в госпитали японском. То один из японцев капитаном миноносца с радикулитом намекнул что он был в северных морях и шел за нашей эскадрой. А у Костенко читал кажись что немцы признались что они были вместе 2ТОФ у доггер банки на миноносцах.

#202 12.10.2012 16:43:29

invisible
Контр-адмиралъ
k-admiral
Откуда: Le Fevre
HMAS Newcastle
Сообщений: 9784




Re: Последний бой и ...прорыв

Карл написал:

Оригинальное сообщение #607103
А Вы читали Семенова книгу Расплата. Когда он лижал в госпитали японском. То один из японцев капитаном миноносца с радикулитом намекнул что он был в северных морях и шел за нашей эскадрой. А у Костенко читал кажись что немцы признались что они были вместе 2ТОФ у доггер банки на миноносцах.

Да это биллетристика. Семенов знал японский? Я прожил в Австралии 15 лет и то намеки местных далеко не всегда распознаю. А японцы вообще скрытные, малоразговорчивые. Только с девушками можно поболтать. Они как с другой планеты.


История есть ложь, с которой все согласны (Вольтер)

#203 12.10.2012 21:01:05

Карл
Гость




Re: Последний бой и ...прорыв

Извините старый японский императорский флот заставляли говорить и читать на английском. И Семенов не говорит что они говорили на японском. А японец не намекал а говорил что он там был и японцы закупали миноносцы в Англии. И Семенов не плохо читал и говорил по японистки и практиковался в Петербурге с японским атташе в японском.

#204 13.10.2012 10:27:44

invisible
Контр-адмиралъ
k-admiral
Откуда: Le Fevre
HMAS Newcastle
Сообщений: 9784




Re: Последний бой и ...прорыв

Карл написал:

Оригинальное сообщение #607459
Извините старый японский императорский флот заставляли говорить и читать на английском. И Семенов не говорит что они говорили на японском. А японец не намекал а говорил что он там был и японцы закупали миноносцы в Англии. И Семенов не плохо читал и говорил по японистки и практиковался в Петербурге с японским атташе в японском.

Не было закуплено в Англии ни одного миноносца во время РЯВ.
Невозможно их было доставить в Европу из Японии незамеченными.
Найти миноносцу эскадру ночью посреди моря - это бред сивой кобылы.
А придумать что-либо в воспаленном мозгу и Семенову и Пикулю труда не составит.

Отредактированно invisible (13.10.2012 10:28:06)


История есть ложь, с которой все согласны (Вольтер)

#205 13.10.2012 21:40:36

Карл
Гость




Re: Последний бой и ...прорыв

Если я помню японцы строили миноносцы в Англии и они до Японии ходили без иероглиф. А Ниссин и Кассугу вели совсем под английском флагом коммерческим.
Сколько я времени изучаю японцев то все кажется что они многое на рассказывают темнят про свои действия во время войны. Я не удивлюсь что во время войны японцы получили от англичан пару тройку кораблей линейного флота. И возможно многое не показали англичанам и при этом ссылаться на английских военных веря им и не веря своим.
Давай те лучше поговорим не о писателей и бумагу марателям а нашей стратегии и русской победы.

#206 14.10.2012 13:54:30

invisible
Контр-адмиралъ
k-admiral
Откуда: Le Fevre
HMAS Newcastle
Сообщений: 9784




Re: Последний бой и ...прорыв

Карл написал:

Оригинальное сообщение #607981
Если я помню японцы строили миноносцы в Англии и они до Японии ходили без иероглиф. А Ниссин и Кассугу вели совсем под английском флагом коммерческим.
Сколько я времени изучаю японцев то все кажется что они многое на рассказывают темнят про свои действия во время войны. Я не удивлюсь что во время войны японцы получили от англичан пару тройку кораблей линейного флота. И возможно многое не показали англичанам и при этом ссылаться на английских военных веря им и не веря своим.

Этого не может быть. О Ниссине с Кассугой, приобретенными еще до войны, знали все и вся. Если англичане что-то еще строили для них, оно не могло остаться секретным.


История есть ложь, с которой все согласны (Вольтер)

#207 14.10.2012 14:12:59

Пётр Артурский
Гость




Re: Последний бой и ...прорыв

Карл написал:

Оригинальное сообщение #607981
Я не удивлюсь что во время войны японцы получили от англичан пару тройку кораблей линейного флота.

???? Это что за сказки? По-Вашему англичане построили тайно 3 ЭБра, а потом перегнали их в Японию?
P.S. Уважаемый invisible, тема интересная, но и как "Витгефт уходит в отрыв" пошла куда то не туда. Увы... Попробуйте вернуть ее в нужное русло.

#208 14.10.2012 18:07:37

invisible
Контр-адмиралъ
k-admiral
Откуда: Le Fevre
HMAS Newcastle
Сообщений: 9784




Re: Последний бой и ...прорыв

Пётр Артурский написал:

Оригинальное сообщение #608256
P.S. Уважаемый invisible, тема интересная, но и как "Витгефт уходит в отрыв" пошла куда то не туда. Увы... Попробуйте вернуть ее в нужное русло.

Да я бы с удовольствием, но не вижу желающих предметно разговаривать.


История есть ложь, с которой все согласны (Вольтер)

#209 15.10.2012 15:44:52

Карл
Гость




Re: Последний бой и ...прорыв

Давайте продолжим начальную тему разговора.

#210 15.10.2012 17:43:12

invisible
Контр-адмиралъ
k-admiral
Откуда: Le Fevre
HMAS Newcastle
Сообщений: 9784




Re: Последний бой и ...прорыв

Карл написал:

Оригинальное сообщение #608614
Давайте продолжим начальную тему разговора.

Давайте. Есть какие-либо замечания, предложения?


История есть ложь, с которой все согласны (Вольтер)

#211 15.10.2012 21:22:15

Карл
Гость




Re: Последний бой и ...прорыв

Как думаете после возвращения эскадры в ПА и ремонта кто бы командовал эскадрой для прорыва и как пошли эскадра русских, и что бы Того мог предоставить из за потери 5 стволов.

#212 16.10.2012 06:50:54

invisible
Контр-адмиралъ
k-admiral
Откуда: Le Fevre
HMAS Newcastle
Сообщений: 9784




Re: Последний бой и ...прорыв

Карл написал:

Оригинальное сообщение #608708
Как думаете после возвращения эскадры в ПА и ремонта кто бы командовал эскадрой для прорыва и как пошли эскадра русских, и что бы Того мог предоставить из за потери 5 стволов.

Командование по старшинству. Витгефт, если жив, затем Матусевич, как начштаба, далее Ухтомский. Если Алексеев не назначит другого.
А вот для Того будет большая проблема. Идти в бой без 4-5 орудий ГК очень рискованно. В новом бою следует ожидать выбытия еще примерно такого же количества орудий. И с чем он тогда остается? У русских по ходу боя появится большое преимущество в ГК и они этот бой должны выиграть.
В таком случае для Того будет целесообразно позволить 1ТОЭ уйти во Владик.


История есть ложь, с которой все согласны (Вольтер)

#213 16.10.2012 21:41:51

Карл
Гость




Re: Последний бой и ...прорыв

Но я думаю что Того сможет подтянуть эскадру Камимуры а там 4БрКр это 16-8" и 24-6" и главные силы:11-12", 14-8" и 1-10",  против русской 15-12" и 7-10". Если делать прорыв как вы хотели то надо идти под осенние шторма и туманы.
Почему решили что Того пропустит русских во Владивосток.
А приставьте что бой будет проходить с разных бортов для русских на дальних дистанцию для русских?
Тогда по флагману например с левого борта будет вести 1- Бр Миказа, а правого борта будет вести 2 БрКр Идзумо и Иватэ.
дапустим что у Миказа 2-12" и 7-6" у Идзумо и Иватэ 8-8" и 14-6".
Это я так предложил но хочу узнать у Вас по подробней свой план операции.

#214 17.10.2012 18:23:07

invisible
Контр-адмиралъ
k-admiral
Откуда: Le Fevre
HMAS Newcastle
Сообщений: 9784




Re: Последний бой и ...прорыв

Карл написал:

Оригинальное сообщение #609138
Но я думаю что Того сможет подтянуть эскадру Камимуры а там 4БрКр это 16-8" и 24-6" и главные силы:11-12", 14-8" и 1-10",  против русской 15-12" и 7-10". Если делать прорыв как вы хотели то надо идти под осенние шторма и туманы.

Нет, Имперское командование не позволит. Нельзя оставлять проливы незащищенными. ВОК может нагрянуть и перекрыть коммуникации, а это чревато срывом военных акций на суше.

Карл написал:

Оригинальное сообщение #609138
А приставьте что бой будет проходить с разных бортов для русских на дальних дистанцию для русских?
Тогда по флагману например с левого борта будет вести 1- Бр Миказа, а правого борта будет вести 2 БрКр Идзумо и Иватэ.

Русским только лучше. Задействована артиллерия двух бортов. А броня правого борта СК выдержит, тем более, что % попадания с дальних дистанций у СК низкий.


История есть ложь, с которой все согласны (Вольтер)

#215 17.10.2012 18:25:49

Пётр Артурский
Гость




Re: Последний бой и ...прорыв

invisible написал:

Оригинальное сообщение #609502
Нет, Имперское командование не позволит. Нельзя оставлять проливы незащищенными. ВОК может нагрянуть и перекрыть коммуникации, а это чревато срывом военных акций на суше.

А разве японцам не известно состояние русских кораблей после боя в Корейском проливе? Более того, "Рюрик" выбыл так что вполне можно отправить 2 БрКр к Того. Хотя в реальности этого действительно не было.

#216 17.10.2012 18:34:07

invisible
Контр-адмиралъ
k-admiral
Откуда: Le Fevre
HMAS Newcastle
Сообщений: 9784




Re: Последний бой и ...прорыв

Пётр Артурский написал:

Оригинальное сообщение #609503
А разве японцам не известно состояние русских кораблей после боя в Корейском проливе? Более того, "Рюрик" выбыл так что вполне можно отправить 2 БрКр к Того. Хотя в реальности этого действительно не было.

Японцам неизвестно состояние Богатыря, зато известно, что 2 своих крейсера требуют ремонта в Японии. И неизвестно, когда будут готовы Громобой и Россия.


История есть ложь, с которой все согласны (Вольтер)

#217 17.10.2012 18:47:05

Пётр Артурский
Гость




Re: Последний бой и ...прорыв

Тогда так. По порядку на какой день планируется выход и каково состояние русских кораблей к этому моменту?

#218 17.10.2012 23:02:34

Карл
Гость




Re: Последний бой и ...прорыв

В сентябре в середине. Ведь например бой с начало даст главные силы Того а после в проливе может дать менее поврежденные корабли Того и эскадра Камимура. После этих двух боев я думаю  у русских будет шанс на прорыв минимальным.

#219 18.10.2012 18:40:13

invisible
Контр-адмиралъ
k-admiral
Откуда: Le Fevre
HMAS Newcastle
Сообщений: 9784




Re: Последний бой и ...прорыв

Пётр Артурский написал:

Оригинальное сообщение #609514
Тогда так. По порядку на какой день планируется выход и каково состояние русских кораблей к этому моменту?

К середине сентября эскадра будет вполне готова. Я не принимаю во внимание второй подрыв Севастополя на мине, поскольку если ориентироваться на повторный прорыв, рисковать им на второстепенных операциях смысла нет. Для этого у нас есть бронепалубники и КЛ. Нужно собрать и сохранить все броненосные силы. Тогда в сентябре до 15-го выйдут на прорыв 6+1, а Того еще не успевает пополниться асамоидами.


История есть ложь, с которой все согласны (Вольтер)

#220 18.10.2012 19:30:55

Пётр Артурский
Гость




Re: Последний бой и ...прорыв

Итак 15 сентября.

#221 18.10.2012 22:03:45

Карл
Гость




Re: Последний бой и ...прорыв

Но у Того в эскадре 4 Бр и 4БрКр. Их из боя нельзя исключать.

#222 18.10.2012 22:09:16

Пётр Артурский
Гость




Re: Последний бой и ...прорыв

Ни кто и не собирается. Только у Того на 5 305 мм орудий меньше, у нас на 1. Т.о. 22 против 12.

Отредактированно Пётр Артурский (18.10.2012 22:09:31)

#223 18.10.2012 22:34:51

Карл
Гость




Re: Последний бой и ...прорыв

Согласен с Вами что у того 11-12", 1-10",14-8" против русских 15-12" и 7-10" орудий и перевес в залпе у японцев.

#224 19.10.2012 17:33:30

invisible
Контр-адмиралъ
k-admiral
Откуда: Le Fevre
HMAS Newcastle
Сообщений: 9784




Re: Последний бой и ...прорыв

Карл написал:

Оригинальное сообщение #610336
Согласен с Вами что у того 11-12", 1-10",14-8" против русских 15-12" и 7-10" орудий и перевес в залпе у японцев.

А как вы залп считаете? 4-12" примерно равны 8 -10" или 16-8".


История есть ложь, с которой все согласны (Вольтер)

#225 19.10.2012 23:10:47

Карл
Гость




Re: Последний бой и ...прорыв

Мы не про залпы говорили а про стволы, спасибо подсказали какое количество снаряд в минуту.

Страниц: 1 … 7 8 9 10 11 … 13


Board footer