Вы не зашли.
Немного информации здесь. http://englishrussia.com/2007/04/
Bull написал:
Оригинальное сообщение #613233
Явно дунайская галоша, ну где еще такие огромные иллюминаторы найдешь, плюс корпус для реки-моря. Мог и румыном быть (крестик)
Дима, место съемки было указано как Таганрог.
igor!
Спасибо.
А есть где-то в литературе или в интернете подтверждение что диагональный оранжевый крест на белом фоне использовался странами оси как определитель для кораблей типа "Свой - чужой"?
Интересно в каком году его ввели? Явно не в 1941, а позже. его наличие на борту могло бы стать определяющим при датировке фотографий.
С уважением,
Отредактированно aligvi (25.10.2012 12:24:06)
igor написал:
Оригинальное сообщение #613280
А разве у буксира название не написано на борту?
Вот и я вчера пытался прочесть, но...
С уважением,
aligvi написал:
Оригинальное сообщение #613328
А есть где-то в литературе или в интернете подтверждение что диагональный оранжевый крест на белом фоне использовался странами оси как определитель для кораблей типа "Свой - чужой"?
Нет, это только догадка. Может статься, что так помечали только румынские корабли.
igor написал:
Оригинальное сообщение #613355
Нет, это только догадка. Может статься, что так помечали только румынские корабли.
А немцы? Я вот с ходу не смог найти у них.
Боярин написал:
Оригинальное сообщение #613369
Ну да и на болгарских тоже.
igor написал:
Оригинальное сообщение #613280
оригинал с лучшим
Нету оригинала с лучшим качеством, фото трофейно-переснятое и прочее. Увы...
Отредактированно Петрович (25.10.2012 21:40:56)
Мужики!
Мне кажется, что на "вышевыложенном" фото от Петровича на борту буксира написано что-то типа MEMEL?
Но может мне это просто кажется?
С уважением,
Первая и третья буквы разные. Но две "Е" я кажется тоже вижу.
rspc написал:
Оригинальное сообщение #613310
Дима, место съемки было указано как Таганрог.
А что дунаец в Таганроге оказаться не мог? Выбросило штормом с баржей. Буксир явно дунайский.
Петрович написал:
Оригинальное сообщение #613613
Нету оригинала с лучшим качеством, фото трофейно-переснятое и прочее. Увы...
Мне кажется вот этот, кто по немецки мастак? Собственно последнее слово волнует.
0 4 DDSG "HALLEIN"
Linz, 1941 in Dienst gestellt. Im September 1942 zur Donauflottille, im Februar 1943 bei Rostow/Don gesprengt.
И название вроде подходит с тем что видно.
Отредактированно Bull (25.10.2012 23:12:48)
Bull написал:
Оригинальное сообщение #613658
дунаец в Таганроге
Прошу прощения, а откуда взялс Таганрог, или я невнимательно читаю?
Bull написал:
Оригинальное сообщение #613661
Мне кажется вот этот, кто по немецки мастак? Собственно последнее слово волнует.
0 4 DDSG "HALLEIN"
Дима, ты прав - название подходит идеально!
Информация от R. Kramer: данный знак находился на всех судах стран Оси. Цвет креста - желтый
Петрович написал:
Оригинальное сообщение #613665
Прошу прощения, а откуда взялс Таганрог, или я невнимательно читаю?
Рискну предположить, что фото есть не только у Вас, лучше спросите rspc. Это он запостил. Ну а если Таганрог, то для немцев это все равно что Ростов Дон.
Отредактированно Bull (25.10.2012 23:40:52)
Мужики!
А я, вроде, благодаря тексту, что привел Дима, нашел откуда был тот буксирчик, что на фото от Владимира Петровича!
Доморощенный он - фашистский.
Вот его систершип.
А вот, что об этих буксирах там написано:
Radzugschiffe Typ "R"
Es waren 14 Einheiten projektiert, 10 wurden während des Krieges gebaut. Zwei Einheiten nach 1945 von SU fertig gebaut, zwei Schiffe kamen nicht mehr in Bau. Vier Schiffe wurden infolge Treibstoffmangel mit Gasgeneratoren ausgerüstet. Länge 58 m, 62,7 m über alles, Breite 7,6 m /17,2 m. Leistung: Rust und Ried 2 x 410 PS, sonst 2 x 600 PS. Einheiten mit Gasgenerator: Länge 63 m, 67,7 über Alles, Breite 7,6 m /17,2 m, 2 x 550 PS.
С уважением,
Кстати на сайте приведены названия всех буксиров серии.
Дима!
К сожалению, там нет "Джавдета" - в смысле "HALLEIN"!
Так что подходит , но не идеально...
А при чем тут точно Таганрог или Ростов-на-Дону?
Такие льды бывают и по всему течению Дуная? Потому и строили эту серию буксиров с ледокольной формой корпуса и якорь висит так, чтобы можно было его использовать для раскалывания льда перед форштевнем.
На фото от Петровича этот самый якорь лежит на грунте, а перед надстройкой, рядом с трапом стоит, видимо, запасной.
Кстати, несколько из них служили в Советском Дунайском пароходстве! Там приведены их имена: "ИЗМАИЛ" и "САРАТОВ".
Дальше с немецким текстом будем разбираться завтра.
С уважением,
Отредактированно aligvi (26.10.2012 00:50:46)
aligvi написал:
Оригинальное сообщение #613700
Radzugschiffe Typ "R"
Это описание других буксиров, что видно уже из названия - колесное буксирное судно типа R.
Наш пациент - стандартное буксирное судно без приставки "колесное", тип О. Таких в рамках чрезвычайной программы Имперского министерства путей сообщений было построено 6 штук: KREUZENSTEIN, STRALSUND, GASTEIN, HALLEIN, HOFLEIN, WAGREIN. Строились для Дуная, но конечно же были реквизированы Кригсмарине. Дунайская флотилия отправляла свои отряды для выполнения разных задач на Азовском море - траления, снабжения и прочего. Буксир этот мог служить флагманом группы КАТЩ или же работать просто по прямому назначению, таскать баржи.
HALLEIN 30.11.42 был выброшен штормом на мель в одном из рукавов Дона сев. Азова. Снять его можно было только после схода льда, поэтому при отступлении 6.2.43 буксир был взорван.
Это данные из Гренера, чтобы точно знать, надо смотреть документы.
aligvi написал:
Оригинальное сообщение #613719
К сожалению, там нет "Джавдета" - в смысле "HALLEIN"!
Увидишь ДЖАВДЕТА, хотя нет, не увидишь, он мой. Это серия О, а не R. И это HALLEIN. Я видел другое фото с названием.
Отредактированно Bull (26.10.2012 08:32:33)
igor!
Спасибо. Спеша подвела. вчера ночью сильно хотелось спать и поленился даже поставить на автопереводчик найденный текст.
Дима!
Молодец! За ДЖАВДЕТА - спасибо. Он - твой!
Жаль, что в детстве не очень слушался родителей и не учил иностранные языки...
С уважением,
Отредактированно aligvi (26.10.2012 11:33:54)
Bull написал:
Оригинальное сообщение #605516
Раз такое дело, что за пароход мог стоять в Совгавани в те далекие времена?
Мог ли это быть пароход ШЕЛОНЬ?
Ремонт «Шелони» начался в июле 1946 г. по особому решению
правительства СССР. Работы завершились в 1947 г., после
чего пароход из «системы» рыбной промышленности был передан
Министерству строительства военных и военно-морских предприятий
СССР. Тем самым он был исключен из состава КРФ, в котором
числился три года, принося лишь одни убытки и не принимая
участия в грузоперевозках [6, л. 12].
"Курьеръ" 6 июля 1901 года. =ПЕТЕРБУРГ, 6 июля. Сегодня пришло сюда под германским флагом германское учебное трехмачтовое судно "Charlotte", под командой капитана 1-го ранга Фюлера, На нем прибыли 49 кадетов, в том числе сын императора германского принц Адальберт прусский.=
яхта "Александрия" с встречающими проходит мимо учебного судна "Шарлотта".
"Charlotte" (Бюджетное наименование "Ersatz Victoria", Строит. № 8)
Заложен верфью "Kaiserliche Werft" в Вильгельмсхафене 2 апреля 1883, спущен 5 сентября 1885, введен в ВМС Германии 1 ноября 1886, с 1897 по 1909 учебное судно гардемаринов и юнг
(Schulschiff für Seekadetten und Schiffsjungen), с 1903 по 1905 модернизирован на верфи "Kaiserliche Werft" в Киле, исключен 26 мая 1909 и с 1910 по 1921 использовался
как плавучая база и казарма (Wohn- und Beischiff) в Вильгельмсхафене для учебного судна для корабельных юнг (Schiffsjungenschulschiff) "König Wilhelm", 20 октября 1914 вновь введен
в ВМС Германии, исключен 4 ноября 1914, в 1921 продан в Гамбург и использовался как плавучее жилище (Lagerschiff).