Сейчас на борту: 
CVG,
Elektrik
   [Подробнее...]

Страниц: 1 … 10 11 12 13 14 … 46

#276 11.11.2012 11:23:53

Пётр Артурский
Гость




Re: Продолжение боя в Желтом море.

Карл написал:

Оригинальное сообщение #622674
Петр а если бы Того отходил на свою базу а на встречу Камимура с своими БрКр. Какие у него как думаешь действия.

Вашу фразу понимать как? Опечатка? Наверное: "не на свою базу, а на встречу..." Так он действительно шел на встречу с Камимурой. При этом Ками получил приказ о соединение на сутки позже... и к о. Росс опаздывал.

#277 11.11.2012 21:33:45

Карл
Гость




Re: Продолжение боя в Желтом море.

Выходит Ками будет следовать за русскими и ожидать подходу главных сил.
А если снаряд не будет того количества которые им нужны для боя. Того будет разгружать корабли с меньшем количеством снаряд для ГК.
Не понимаю у такие броненосцы у Англичан имея 6 орудий 6"-200 снаряд и у японцев 7 орудий и тоже количество 200 снаряд, а по ГК у англичан по 60 снаряд а у японцев 80 а последствие до 110 снаряд на ствол. Если считать по 60 снаряд на ствол выходит 240 снаряд всего в бою выстрелили 172 снаряда и 1 заряд и осталось 67 зарядов в бою на два ствола. Я считаю имея столько снарядов то Того вышел из боя имея в бункерах уголь только до среднего хода дойти до базы где возможно догрузить уголь и пополнить снарядами как главного и среднего калибра. В случае повторного боя не имея снаряд русские могут разгромить его например торпедной атаки главных сил и выхода одного ЭБР для соправождения на кораблях должны быть хоть часть боеприпасов для отражения атаки.

#278 12.11.2012 01:14:44

Карл
Гость




Re: Продолжение боя в Желтом море.

может кому то пригодится: http://cruiserx.narod.ru/kim_0/k0.htm

#279 12.11.2012 18:59:57

Пётр Артурский
Гость




Re: Продолжение боя в Желтом море.

Карл написал:

Оригинальное сообщение #623175
осталось 67 зарядов в бою на два ствола.

Гораздо меньше, т.к. в стрелявшей башне расход выше, чем в нестрелявшей. Возможно и ничего не осталось. По "Асахи" такие данные: носовая башня 107, кормавая (взорвавшася) - 43 (47?). Используя ту же логику получаем, что в стрелявшей башне вообще может не оказаться снарядов.

Карл написал:

Оригинальное сообщение #623175
Я считаю имея столько снарядов то Того вышел из боя имея в бункерах уголь только до среднего хода дойти до базы где возможно догрузить уголь и пополнить снарядами как главного и среднего калибра.

Возможно, но вот успеет ли он догрузиться и догнать русских?

#280 12.11.2012 22:54:47

Карл
Гость




Re: Продолжение боя в Желтом море.

Вся надежда была на миноносцы что они кого то выбьют из броненосцев. И зная характер русских своих не бросают. И надежда на Ками что он будет набегами на флот русских не давая идти прямым курсом и возможность выбить кого нибудь.

#281 12.11.2012 23:08:30

адм
Лейтенантъ
let
Откуда: Ижевск
Сообщений: 6052




Re: Продолжение боя в Желтом море.

Карл написал:

Оригинальное сообщение #623175
у англичан по 60 снаряд а у японцев 80 а последствие до 110 снаряд на ствол.

Почему 80, а не 90?


Не следует думать, что новые идеи побеждают путем острых дискуссий, в которых создатели нового переубеждают своих оппонентов. Старые идеи уступают новым таким образом, что носители старого умирают, а новое поколение воспитывается в новых идеях, воспринимая их как нечто само собой разумеющееся.

#282 13.11.2012 00:13:57

Карл
Гость




Re: Продолжение боя в Желтом море.

все британцы 60 снаряд все говорят 60 а а кто то сказал что их больше сколько пробовал посчитать не возможно столько всунуть в то время снаряд и мы все верим.

#283 13.11.2012 00:33:53

Карл
Гость




Re: Продолжение боя в Желтом море.

Петр Артурский а почему Вы не напишете книгу как Варяг только про прорыв из ПА во ВлВ и последующей победой? Ведь Вы же много знаете чем остальные.

#284 13.11.2012 09:47:38

Пётр Артурский
Гость




Re: Продолжение боя в Желтом море.

Карл написал:

Оригинальное сообщение #623664
Петр Артурский а почему Вы не напишете книгу как Варяг только про прорыв из ПА во ВлВ и последующей победой? Ведь Вы же много знаете чем остальные.

1) На книгу нет времени
2) Даже если есть сюжет, основная конва, то нужно прописать героев, а это время на изучение реальных личностей, выдумывание других героев и т.д. Умение в конце концов, так сказать литературный талант: показать характер героя, его мысли переживания и т.д.
3) Есть люди которые и большь меня знают, на много больше. Так если бы я владел английским языком и японским, то да иначе - как есть))).

#285 13.11.2012 09:52:47

Пётр Артурский
Гость




Re: Продолжение боя в Желтом море.

Карл написал:

Оригинальное сообщение #623612
Вся надежда была на миноносцы что они кого то выбьют из броненосцев. И зная характер русских своих не бросают. И надежда на Ками что он будет набегами на флот русских не давая идти прямым курсом и возможность выбить кого нибудь.

1) У миноносцев кончались вода, уголь - это видно из Вашей ссылки.
2) Реально успехов от атак миноносцев не было, почему должны быть сейчас?
3) Камимуре очень опасно ввязывать в бой с русскими. См. бой в Корейском проливе (или при Ульсане). Там у русских было 6 203 мм орудий, здесь 11 305 мм и 7 254 мм... Т.е. в 3 больше, далее меняем попадания 203 мм снарядов на крупнокалиберные - итог... Камимура сам погибнет, да еще лишится кого-нибудь - не полезет он.

#286 14.11.2012 01:03:56

karl.78
Гость




Re: Продолжение боя в Желтом море.

С Ками понятно в драку не полезет, но у них были миноносцы как они?
Петр подскажи все таки возможно иметь больше снаряд чем на британских кораблях такой конструкции. И во время отпечатывания книг англичанин ошибся в цифрах или его обманули японцы.
А где возможно узнать автобиографию офицеров ЭБР Цесаревич?

#287 14.11.2012 17:15:50

Пётр Артурский
Гость




Re: Продолжение боя в Желтом море.

karl.78 написал:

Оригинальное сообщение #624126
С Ками понятно в драку не полезет, но у них были миноносцы как они?

Миноносцы думаю будут атаковать, но скорее всего около Цусимы. Однако исходя из опыта ночных атак на 1 ТОЭ, успехов не было.

karl.78 написал:

Оригинальное сообщение #624126
Петр подскажи все таки возможно иметь больше снаряд чем на британских кораблях такой конструкции.

Не знаю, но логике заказывать погреба на 60 снарядов, а потом превращать их в 90 и 110 не понимаю... Не пононимаю такого хода, более того японские корабли имели меньшее водоизмещение и какова будет цена роста погребов... Как то так.

#288 14.11.2012 21:56:49

karl.78
Гость




Re: Продолжение боя в Желтом море.

А возможно эта была утка для англичан. Ведь после гибели Миказы в порту то с завода Амстронг приезжали специалисты смотреть причину взрыва погреба. Если бы японцы увеличили количество снаряд почти в двое то они бы сделали также и на британских кораблях.
А как думаете если бы Витгефт погиб а МАцусевич был бы легко ранен то мог он вести флот во ВлВ?
Не кто не знает где возможно почитать дневники Эссена Н.О. во время службы в ПА.

#289 14.11.2012 21:59:57

Cobra
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Калининград-Камчатка-Кубань
Линейный крейсер "Сталинград"
Сообщений: 20172




Re: Продолжение боя в Желтом море.

Пётр Артурский написал:

Оригинальное сообщение #624325
Не знаю, но логике заказывать погреба на 60 снарядов, а потом превращать их в 90 и 110 не понимаю... Не пононимаю такого хода, более того японские корабли имели меньшее водоизмещение и какова будет цена роста погребов... Как то так.

ПОсмотрите доработки СЛавы после РЯВ


"Благодаря своим природным качествам русские сражаются на малых кораблях намного успешнее, чем на больших, ввиду того что русское начальство, панически боясь потерь среди них, старается оберегает их от любых боевых столкновений, оставляя стоять в гаванях без пользы, зато свой москитный флот не жалеет и бросает его в огонь без всякой жалости" (с.) Эссен

#290 14.11.2012 22:07:30

karl.78
Гость




Re: Продолжение боя в Желтом море.

Это после РЯВ было. Но почему тогда такого нет на английских кораблях.

#291 14.11.2012 22:08:17

Пётр Артурский
Гость




Re: Продолжение боя в Желтом море.

Cobra написал:

Оригинальное сообщение #624416
ПОсмотрите доработки СЛавы после РЯВ

Смотрел. Монография и сейчас под рукой.

#292 14.11.2012 22:09:46

karl.78
Гость




Re: Продолжение боя в Желтом море.

Ведь не возможно в погребе на 60 снаряд увеличить до 110 штук

#293 15.11.2012 00:39:33

NMD
Вице-адмиралъ
v-admiral
anna3 stas3
Сообщений: 5465




Re: Продолжение боя в Желтом море.

Карл написал:

Оригинальное сообщение #623659
все британцы 60 снаряд все говорят 60

Кто говорит-то?

#294 15.11.2012 06:27:06

invisible
Контр-адмиралъ
k-admiral
Откуда: Le Fevre
HMAS Newcastle
Сообщений: 9784




Re: Продолжение боя в Желтом море.

Cobra написал:

Оригинальное сообщение #624416
ПОсмотрите доработки СЛавы после РЯВ

А причем тут Слава? Совсем другой корабль, другие возможности. На Фудзи конструктивно 80 не получалось, никак не влезали. Пришлось существенно боезапас ограничить. Делали все наоборот - от 80 к 60, а не мифическим 110. :D


История есть ложь, с которой все согласны (Вольтер)

#295 15.11.2012 10:32:29

vs18
Капитанъ I ранга
k1r
anna3 stas3b
Откуда: Харьков, Украина
Сообщений: 3745




Re: Продолжение боя в Желтом море.

invisible написал:

Оригинальное сообщение #624520
Делали все наоборот

Все-все?... нешто и снаряды обратным концом в орудия засовывали? Впрочем, в логистике всякое случается. *rolleyes*

#296 15.11.2012 10:42:02

bober550
Гость




Re: Продолжение боя в Желтом море.

vs18 написал:

Оригинальное сообщение #624561
... нешто и снаряды обратным концом в орудия засовывали?

bober550 написал:

Оригинальное сообщение #615853
их заряжали снарядами для орудий другого борта

http://s54.radikal.ru/i143/1003/ea/3689daaf130a.gif

#297 15.11.2012 11:15:03

vs18
Капитанъ I ранга
k1r
anna3 stas3b
Откуда: Харьков, Украина
Сообщений: 3745




Re: Продолжение боя в Желтом море.

1

bober550 написал:

Оригинальное сообщение #615853
их заряжали снарядами для орудий другого борта

Нет-нет-нет. Уже выяснено (с), что снаряды одного борта не подходили для орудий другого борта. http://s003.radikal.ru/i204/1009/ec/13bfed6cefce.gif По израсходовании снарядов для одного борта приходилось идти непременно в Сасебо, и там дожидаться прибытия транспорта с боеприпасами для нужного борта из туманного Альбиона.

Нетрудно сообразить и то, что снаряды кормовых башен, очевидно, не подходили к орудиям носовых башен, равно как и снаряды кормовых казематов - к орудиям казематов носовых (ну и верхних к нижним конечно). Вообще, следует считать, что к каждому орудию (независимо от калибра) подходили только специально изготовленные для этого конкретного орудия снаряды - не зря же японцы пишут не просто "15-см орудие" или "30,5-см орудие", а "15-см орудие правого верхнего каземата крейсера Иватэ" или "левое 30,5-см орудие кормового барбета броненосца Микаса".

#298 15.11.2012 12:36:04

Пётр Артурский
Гость




Re: Продолжение боя в Желтом море.

vs18 написал:

Оригинальное сообщение #624580
Нетрудно сообразить и то, что снаряды кормовых башен, очевидно, не подходили к орудиям носовых башен, равно как и снаряды кормовых казематов - к орудиям казематов носовых (ну и верхних к нижним конечно). Вообще, следует считать, что к каждому орудию (независимо от калибра) подходили только специально изготовленные для этого конкретного орудия снаряды - не зря же японцы пишут не просто "15-см орудие" или "30,5-см орудие", а "15-см орудие правого верхнего каземата крейсера Иватэ" или "левое 30,5-см орудие кормового барбета броненосца Микаса".

Зря Вы так... Если 152 мм снаряды в ручную перекантовать или еще как-нибудь было вполне реально, то вот с 305 мм снарядами такую манипуляцию в море проделом невозможно.

#299 15.11.2012 12:38:20

bober550
Гость




Re: Продолжение боя в Желтом море.

Пётр Артурский написал:

Оригинальное сообщение #624615
то вот с 305 мм снарядами такую манипуляцию в море проделом невозможно.

Т.е Вы считаете, что 283мм предел для таких манипуляций?

#300 15.11.2012 13:11:28

vs18
Капитанъ I ранга
k1r
anna3 stas3b
Откуда: Харьков, Украина
Сообщений: 3745




Re: Продолжение боя в Желтом море.

Пётр Артурский написал:

Оригинальное сообщение #624615
Если 152 мм снаряды в ручную перекантовать или еще как-нибудь было вполне реально, то вот с 305 мм снарядами такую манипуляцию в море проделом невозможно.

У меня есть стойкое ощущение, что где-то мне попадалась информация о том, что то ли на "Микаса", то ли на "Асахи" в ночь после боя 28 июля то ли планировалось, то ли было осуществлено перемещение 12-дм. боеприпасов из поврежденного барбета в неповрежденный. Вспомнить, где мне это попадалось, увы, не могу, и поиски пока не увенчались успехом. *pardon*

Страниц: 1 … 10 11 12 13 14 … 46


Board footer