SLV написал:

Оригинальное сообщение #62597
Ибо в призывной армии солдата надо мотивировать.

ЗА ВЕРУ ЦАРЯ И ОТЕЧЕСТВО.
мало по кр мере на начальное время факта внезапного нападения японцев????
(вопрос внезапности вообще-т спорен равно как и кто виноват, ну да оставим его)

Dampir написал:

Оригинальное сообщение #62661
до бога высоко

учитыва что Сибирские стрелки в ПМВ ходили в атаку с инконами поверх шинелей....
я думаю что на начало вполне достаточно факта нападения на Россию

Игнат написал:

Оригинальное сообщение #62655
ЗА ВЕРУ ЦАРЯ И ОТЕЧЕСТВО.

Вера-верой, но кто ж ей угрожает? Японцы - не турки. И даже не туркмены и прочие хищнические среднеазиатские племена. Никогда на православную веру не посягали. А уж если солдат старовер или иной сектант - то и подавно не подойдет ему такой стимул. Не пойдет.
Царь? А кто он такой? При нем хорошо живется? Тоже сомнительный стимул.
Отечество? Это Ляоян - отечество? Или может Вафангоу - отечество? Еще понятно было бы, если бы японцы угрожали Владивостоку или Сибири. А тут - чужая война на чужой земле с неясными целями.

SLV написал:

Оригинальное сообщение #62678
Царь? А кто он такой? При нем хорошо живется?

В массах так радикально этот вопрос ДО РЯВ не звучал.

kursiv написал:

Оригинальное сообщение #62681
В массах так радикально этот вопрос ДО РЯВ не звучал.

А почему же тогда именно накануне войны была сказана фраза: "Чтобы унять революционную ситуацию, нам нужна маленькая победоносная война"?

Georg G-L написал:

Оригинальное сообщение #62696
Отечество - это то что определено Благочествивейшим Государем, который (по Духовному регламенту Петра Великого) никому кроме Господа ответ на земле не дает...

Угу. Вся полнота ответственности за всю полноту власти (и дела при этой полноте соответственно) наступает как правило либо под топором, либо на гильотине, либо в подвале какого-либо дома.

Georg G-L написал:

Оригинальное сообщение #62696
Опять же - Царь - он от Бога, Самодержавнейший и Благочествийший... А живется по грехам вашим....

А это вообще феерическая чушь. Как в качестве мотивации, так и вообще (на мой взгляд, естественно). Нельзя отдавать жизнь за глупого и никчемного царя. Он не заслуживает такого подарка.

Отредактированно wildcat (05.05.2009 20:44:46)

SLV написал:

Оригинальное сообщение #62701
Который на РЯВ со свим заданием не справился

И не только в РЯВ. Дважды благополучно слить информационную войну - это надо было суметь.

Отредактированно wildcat (05.05.2009 20:04:26)

Georg G-L написал:

Оригинальное сообщение #62696
никому кроме Господа ответ на земле не дает...

Большевики Екатеринбурга немножко по-другому посчитали...

А вообще - ИМХО, идеологическая машина императорской России наступила на те же грабли, на которые наступил послесталинский СССР: бесконечное повторение одной и той же набившей оскомину жвачки. Без поправок на изменение окружающей действительности. Ну и возрастающий интеллектуальный уровень тоже не учли: если религиозно-монархической "информацией" можно было забить мозги человеку 1850-х годов, то с человеком 1900-х это было гораздо сложнее. Как и в СССР - то, что прокатывало в 30-е, в 80-е уже работало. 

Отредактированно Titanic (05.05.2009 20:30:17)

wildcat написал:

Оригинальное сообщение #62699
Нельзя отдавать жизнь за глупого и никчемного царя.

Жизнь отдают не за конкретного человека - а за Царя, за принцип...

SLV написал:

Оригинальное сообщение #62701
Я атеист

Это вам и мешает понять реалии того времени... Почитайте что ли Щавельского...

Titanic написал:

Оригинальное сообщение #62715
Большевики Екатеринбурга немножко по-другому посчитали...

Так Господь прославил невинно убиенных в сомне Своих Святых Новомученников и Исповедников.

Titanic написал:

Оригинальное сообщение #62715
мозги человеку 1850-х годов, то с человеком 1900-х это было гораздо сложнее

Какой конкрето социальный слой вы имеете ввиду? Не было в России "человека вообще"...

Нужно было опереться  на национализм ,но это в Российской империи было просто невозможно . Надо было отказаться от религиозной легитимации режима и перейти к национально-государственной легитимации . Надо было отойти от опоры на православие которая просто уже не работала и вдобавок ещё раскалывало русский народ по конфессиям и мешало культурному сближению иноверцев и инородцев с русским народом . Для национализма русский народ по бескультурью своему просто не созрел  .Одно только введение всеобщего начального образования на русском языке в 1860 годах на Украине и Белоруссии привело-бы к слиянию населения  этих территорий с русским народом в культурном плане ,т.е. к не возникновению украинского и белорусского этносов . Но на такой шаг власти РИ пойти не могли . Джеффри Хоскинг пишет ,что кризис РИ связан именно с тем ,что Российская Империя не была государством русской нации ,а только православной монархией . По его мнению интересы империи и интересы русской нации  плохо совпадали ,что подержание мощи и стабильности империи теми методами которые проводились весь 19 век , препятствовало образованию русской нации из русского народа и русификации других народов . Достаточно вспомнить принудительное торможение колонизации русскими окраин империи и малозаселённых мест из фискальных интересов . Сюда надо добавить отказ от проекта Ермолова по принудительному  расселению и ассимиляции  кавказских горцев по территории империи ( по семье на деревню ) т.е. "утопить горцев в толще русского народа" . Проведи власти империи этот проект и чеченцев и ингушей и проч. постигла-бы участь балтийских славян и пруссов и сейчас этнографы писали-бы о вымерших кавказских народах . Проект Ермолова был в интересах русской нации ,но не в интересах империи . Имперская политика противоречила экспансии русской нации и мешала завоеванию русской нацией жизненного пространства .Вопиющим проявлением таких противоречий являются иностранцы и инородцы помещики-владельцы крепостных .

Абрамий написал:

Оригинальное сообщение #62761
мешала завоеванию русской нацией жизненного пространства

Коей катастрофически не хватало...

wildcat написал:

Оригинальное сообщение #62768
сражаются и умирают за свою страну и народ

Без Веры и Царя нет ни страны ни народа... что мы сейчас и наблюдаем... по грехам нашим...