"Дело адмиралов": действующие лица и реальная подоплёка. / Цусимские форумы

shhturman · 25.11.2012 23:21:19

Буйный написал:
Оригинальное сообщение #629039
сейчас к нему интерес минимальный.

Буйный · 25.11.2012 23:56:59

shhturman написал:
Оригинальное сообщение #629107
Буйный написал:

Оригинальное сообщение #629039
сейчас к нему интерес минимальный.

Не понял?

charlie · 26.11.2012 02:08:19

k7325 написал:
Оригинальное сообщение #629020
А ведь если чуть копнуть...

Кузнецов - ждановско-молотовский "кадр", 1946-49гг в Союзе развернулась активная борьба за место "наследника" ИВС, Булганин (только что вернувшийся из фактической ссылки по "делу авиаторов") был вместе с Берией конкурентом "ленинградцев", на тот момент бывших в явном фаворе. Возможно истоки "дела" действительно намного глубже, чем кажется на первый взгляд...

Буйный · 26.11.2012 14:06:28

charlie написал:
Оригинальное сообщение #629164
Возможно истоки "дела" действительно намного глубже, чем кажется на первый взгляд...

Конспироложество - Кузнецов просто мешал быстрому восстановлению РККФ.

Georg G-L · 26.11.2012 20:00:49

charlie написал:
Оригинальное сообщение #629164
Возможно истоки "дела" действительно намного глубже, чем кажется на первый взгляд...

Учитывая что помимо четырех реально вовлекли большее число лиц. Того же Гончарова, Кулишева... Несколько человек скоропостижно скончалось... Поскольку все они были "из бывших", то просматривается удар по сохранившимся дореволюционным кадрам. То есть тем кто с радостью воспринял возвращение погон, министерств, синию форму милиционеров (как у городовых).
С другой стороны потом стукнули и по "верным ленинцам" - сняли Захарова, Кулакова, посадили Бондаренко.
Сталин явно колебался между правоверным марксизмом и собственно "новой империей". Однако, сил у него на радикальную чистку "интернационалистов" и с последующим забвением "идей" уже не хватило. А совместить одно с другим не представлялось возможным в силу диметрально противоположной идеологии (хотя надо ему отдать должное - он попытался).
Я тут посмотрел речь Сталина на 19 съезде... Он явно сомневающийся человек. В том смысле что понимает, что было бы лучше положить на марксизм-ленинизм, со всеми его мифологемами а-ля "немецкие рабочие поющие Интернационал под бомбами". Но уже не может...

charlie · 27.11.2012 00:56:12

Georg G-L написал:
Оригинальное сообщение #629386
А совместить одно с другим не представлялось возможным в силу диметрально противоположной идеологии (хотя надо ему отдать должное - он попытался).
Я тут посмотрел речь Сталина на 19 съезде... Он явно сомневающийся человек. В том смысле что понимает, что было бы лучше положить на марксизм-ленинизм, со всеми его мифологемами а-ля "немецкие рабочие поющие Интернационал под бомбами". Но уже не может...

Православное мессианство с коммунистическим? Куда проще, нежели его-же с Маммоной. А 19 сьезд-да, начало нового этапа в жизни СССР, с "перезагрузкой" КПСС и изменением ее роли в государстве. Не успел...

SLV · 27.11.2012 11:48:29

Georg G-L написал:
Оригинальное сообщение #629386
синию форму милиционеров (как у городовых)

У городовых она светло-серой была летом, и темно-серой (а может быть и изначально черной, которая от времени светлела) зимой. Как раз "снегири" и "здравствуй и прощай" были более похожими на городовых, чем ярко-синие менты 40-60-х.

SeeMin · 27.11.2012 15:04:43

Georg G-L написал:
Оригинальное сообщение #629386
Я тут посмотрел речь Сталина на 19 съезде... Он явно сомневающийся человек. В том смысле что понимает, что было бы лучше положить на марксизм-ленинизм, со всеми его мифологемами а-ля "немецкие рабочие поющие Интернационал под бомбами". Но уже не может...

Все выше сказанное об отношении Сталина к марксизму также соответствует действительности, как утверждение, что миром правят зеленые человечки, а все вокруг - матрица...

Georg G-L · 27.11.2012 22:10:23

SeeMin написал:
Оригинальное сообщение #629900
Все выше сказанное об отношении Сталина

я так понимаю воджь это вам лично сказал?

k7325 · 27.11.2012 22:15:27

Georg G-L написал:
Оригинальное сообщение #630172
я так понимаю воджь это вам лично сказал?

Вы это вовремя про его религиозность заметили.
Судя по новым веяниям... скоро вам, боярин придется учить житие святого равноапостольного Иосифа Московского (рпц едишн).

SeeMin · 27.11.2012 22:20:30

Нет, лично он мне это сказать не успел, но ИВС о марксизме высказался достаточно, чтобы утверждения о его возможном разрыве с этим учением невозможно было бы воспринимать всерьез.

Georg G-L · 28.11.2012 20:46:18

SeeMin написал:
Оригинальное сообщение #630179
утверждения о его возможном разрыве

Политики много чего говорят. Тем более такие как ИВС. Мой анализ основан на тех документах которые мне приходилось читать. Например записи бесед вождя и Молотова с Карповым, его (т.е. Карпова)неопубликованные воспоминания. Я ведь не утверждаю что Сталин отказался от марксизма. Более того, возможно даже реанимировал бы идею мировой революции. Особенно после победы в Китае. Правда в Корее не получилось.

k7325 написал:
Оригинальное сообщение #630175
скоро вам, боярин придется учить житие святого

Нет. Сталин святым точно не был. Хотя у него был шанс. Но в отличии от Константина и Владимира равноапостольных он им не воспользовался.

#26 25.11.2012 23:21:19

Re: "Дело адмиралов": действующие лица и реальная подоплёка.

Буйный написал:

#27 25.11.2012 23:56:59

Re: "Дело адмиралов": действующие лица и реальная подоплёка.

shhturman написал:

#28 26.11.2012 02:08:19

Re: "Дело адмиралов": действующие лица и реальная подоплёка.

k7325 написал:

#29 26.11.2012 14:06:28

Re: "Дело адмиралов": действующие лица и реальная подоплёка.

charlie написал:

#30 26.11.2012 20:00:49

Re: "Дело адмиралов": действующие лица и реальная подоплёка.

charlie написал:

#31 27.11.2012 00:56:12

Re: "Дело адмиралов": действующие лица и реальная подоплёка.

Georg G-L написал:

#32 27.11.2012 11:48:29

Re: "Дело адмиралов": действующие лица и реальная подоплёка.

Georg G-L написал:

#33 27.11.2012 15:04:43

Re: "Дело адмиралов": действующие лица и реальная подоплёка.

Georg G-L написал:

#34 27.11.2012 22:10:23

Re: "Дело адмиралов": действующие лица и реальная подоплёка.

SeeMin написал:

#35 27.11.2012 22:15:27

Re: "Дело адмиралов": действующие лица и реальная подоплёка.

Georg G-L написал:

#36 27.11.2012 22:20:30

Re: "Дело адмиралов": действующие лица и реальная подоплёка.

#37 28.11.2012 20:46:18

Re: "Дело адмиралов": действующие лица и реальная подоплёка.

SeeMin написал:

k7325 написал:

Board footer