Сейчас на борту: 
Lodochnik2000
   [Подробнее...]

Страниц: 1 2 3 4

#51 22.12.2012 09:33:53

Prinz Eugen
Рядовой запаса
KMS Schwere Kreuzer Prinz Eugen
Сообщений: 25285




Re: Алексеев остался в Порт-Артуре

Владимир И написал:

Оригинальное сообщение #640911
Что мешало Стесселю перекинуть к Цзинжоу по жд шестидюймовки с поранетых кораблей  и отогнать японские канонерки?

Вы руками работать умеете, а не только головой?


...it is inadvisable to drive men beyond a certain point...
ABC, may 1941
...неразумно злоупотреблять долготерпением людей...
Эндрю Браун Каннингэм, май 1941

#52 22.12.2012 09:48:20

Fisher
Гость




Re: Алексеев остался в Порт-Артуре

invisible написал:

Оригинальное сообщение #640168
Проиграна, точно. У японцев сил больше.

Меньше.40 тыс было у них.Примерно.У Стеселя 50.Т.е если бы русские не драпанули бы от перешейка, а подтянули бы все силы.Японцы оказались бы между двух огней.

Отредактированно Fisher (22.12.2012 09:53:04)

#53 22.12.2012 18:50:37

invisible
Контр-адмиралъ
k-admiral
Откуда: Le Fevre
HMAS Newcastle
Сообщений: 9784




Re: Алексеев остался в Порт-Артуре

Fisher написал:

Оригинальное сообщение #640918
Меньше.40 тыс было у них.Примерно.У Стеселя 50.Т.е если бы русские не драпанули бы от перешейка, а подтянули бы все силы.Японцы оказались бы между двух огней.

У Стесселя было 29 тыс, многие задействованы в ПА. Реально Фок располагал 17-ю тысячами. Это легко сдерживалось на перевалах одной дивизией Ноги. А на перешейке в случае отхода к Наньшаню - всем флотом. При таком "прорыве" Стессель реально потерял бы свои лучшие силы и дни ПА были бы сочтены. А Штекельбергу противостояли 3 дивизии и одна была на транспортах у Бицзыво. Кроме того, с Такушаня Кавамура продвигался ему в тыл. Результат легко предсказуем - окружение Штакельберга и его уничтожение.


История есть ложь, с которой все согласны (Вольтер)

#54 22.12.2012 18:56:48

invisible
Контр-адмиралъ
k-admiral
Откуда: Le Fevre
HMAS Newcastle
Сообщений: 9784




Re: Алексеев остался в Порт-Артуре

Владимир И написал:

Оригинальное сообщение #640911
Сколько времени высаживались японцы в Бицзыво, прежде чем у них стало сил больше чем у Стесселя?
Что мешало Стесселю перекинуть к Цзинжоу по жд шестидюймовки с поранетых кораблей  и отогнать японские канонерки?

Ну если говорить о темпах высадки, то в первый день высадили 9 тысяч. За 2 месяца успеют много. 2 шестидюймовки Канэ в Наньшане были. Достались японцам в качестве трофеев, чего, собственно, и боялся Куропаткин.


История есть ложь, с которой все согласны (Вольтер)

#55 23.12.2012 00:05:44

karl.78
Гость




Re: Алексеев остался в Порт-Артуре

Пушка досталась а в каком состояние и способе ее транспортировки.
А кто не согласен что Алексеев плохой командующий чем вы этим обосновываете?
Я считаю что он был отличным командующим а из за того что он кроме ПА отвечал за всю Манжурию и ВлВ. Он не мог остаться в ПА где не было связи с Россией.

#56 23.12.2012 00:33:03

SLV
Гость




Re: Алексеев остался в Порт-Артуре

karl.78 написал:

Оригинальное сообщение #641121
Я считаю что он был отличным командующим

На каком основании?

#57 23.12.2012 00:33:51

Prinz Eugen
Рядовой запаса
KMS Schwere Kreuzer Prinz Eugen
Сообщений: 25285




Re: Алексеев остался в Порт-Артуре

karl.78 написал:

Оригинальное сообщение #641121
Я считаю что он был отличным командующим

Ну а

karl.78 написал:

Оригинальное сообщение #641121
чем вы этим обосновываете?


...it is inadvisable to drive men beyond a certain point...
ABC, may 1941
...неразумно злоупотреблять долготерпением людей...
Эндрю Браун Каннингэм, май 1941

#58 23.12.2012 19:46:02

invisible
Контр-адмиралъ
k-admiral
Откуда: Le Fevre
HMAS Newcastle
Сообщений: 9784




Re: Алексеев остался в Порт-Артуре

karl.78 написал:

Оригинальное сообщение #641121
Пушка досталась а в каком состояние и способе ее транспортировки.

Пушки. Немало пушек. Ояме помогли под Ляояном.

karl.78 написал:

Оригинальное сообщение #641121
А кто не согласен что Алексеев плохой командующий чем вы этим обосновываете?
Я считаю что он был отличным командующим а из за того что он кроме ПА отвечал за всю Манжурию и ВлВ. Он не мог остаться в ПА где не было связи с Россией.

Были где-то в сети труды Петербургского кружка, где давался анализ его деятельности и приводился ряд телеграмм Витгефту, которые ни в какие ворота.
Ну и то, как он шустро сбежал из ПА, переложив все проблемы на Витгефта, обязав его с одной стороны беречь флот, а сев в поезд, велел ему же отправить Пересвет с крейсерами на верную смерть против всего Объединенного флота Того.


История есть ложь, с которой все согласны (Вольтер)

#59 23.12.2012 21:02:01

Fisher
Гость




Re: Алексеев остался в Порт-Артуре

invisible написал:

Оригинальное сообщение #641047
У Стесселя было 29 тыс, многие задействованы в ПА.

Наличный состав всего гарнизона Квантуна после перерыва сообщений достигал 43391 нижних чина.

Работа военно исторической комиссии по описанию русско японской войны т 8 с 136(В электронном варианте 141)

invisible написал:

Оригинальное сообщение #641047
Реально Фок располагал 17-ю тысячами. Это легко сдерживалось на перевалах одной дивизией Ноги А на перешейке в случае отхода к Наньшаню - всем флотом. При таком "прорыве" Стессель реально потерял бы свои лучшие силы и дни ПА были бы сочтены. А Штекельбергу противостояли 3 дивизии и одна была на транспортах у Бицзыво. Кроме того, с Такушаня Кавамура продвигался ему в тыл. Результат легко предсказуем - окружение Штакельберга и его уничтожение.

При вафангоу у японцев силы были примерно равны русским.Т.е 40 тыс японцев против 33 тыс русских.Отнимем треть сил у Оку и будет 2 дивизии на 2 дивизии.Или примерно 33 тыс на 30 тыс.

#60 23.12.2012 21:54:20

karl.78
Гость




Re: Алексеев остался в Порт-Артуре

Извините друзья не подскажите должность и звание Алексеева.
Как я помню на его плечах находился весь Дальний Восток. А не подскажите как руководить действием ВОК и Мажурской армией, снабжением сидя в ПА? Если бы он не успел то после ремонта кораблей Алексееву пришлось прорываться. И Скрыдлов привезли бы в ПА или сам бы привел.

#61 23.12.2012 21:59:19

Prinz Eugen
Рядовой запаса
KMS Schwere Kreuzer Prinz Eugen
Сообщений: 25285




Re: Алексеев остался в Порт-Артуре

karl.78 написал:

Оригинальное сообщение #641491
Извините друзья не подскажите должность и звание Алексеева.

В Гугле Вас забанили? ;)
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0% … 0%B8%D1%87


...it is inadvisable to drive men beyond a certain point...
ABC, may 1941
...неразумно злоупотреблять долготерпением людей...
Эндрю Браун Каннингэм, май 1941

#62 23.12.2012 23:02:35

karl.78
Гость




Re: Алексеев остался в Порт-Артуре

Но там ни чего не сказано что он был плохим командиром. Стессель капитулировал, Курапаткин отступал а после его разбили, Иессен потерял Рюрик и вывел Богатырь, Ухтомский разоружил корабл корабли его отстранил а Вирен все делал по своему.
Он в чем виноват из этого, кроме Вирена всех назначил царь.

#63 23.12.2012 23:08:07

Prinz Eugen
Рядовой запаса
KMS Schwere Kreuzer Prinz Eugen
Сообщений: 25285




Re: Алексеев остался в Порт-Артуре

karl.78 написал:

Оригинальное сообщение #641551
Но там ни чего не сказано что он был плохим командиром.

Так и не написано, что был хорошим.

karl.78 написал:

Оригинальное сообщение #641551
Он в чем виноват из этого, кроме Вирена всех назначил царь.

Железная отмазка...*hysterical*


...it is inadvisable to drive men beyond a certain point...
ABC, may 1941
...неразумно злоупотреблять долготерпением людей...
Эндрю Браун Каннингэм, май 1941

#64 23.12.2012 23:13:22

karl.78
Гость




Re: Алексеев остался в Порт-Артуре

Как нмкак 50 лет на службе провел. И корабль его Алмаз прорвался ВлВ, а Светлана дралась с двумя крейсерами.

#65 24.12.2012 14:24:11

Пётр Артурский
Гость




Re: Алексеев остался в Порт-Артуре

Prinz Eugen написал:

Оригинальное сообщение #640420
Денис, опять Вы в фамилиях путаетесь...

Уважаемый, Prinz Eugen, а что Карл - это юрденис? Тот же айпи? Или наш пострел так поменял свою позицию, перестал писать с пробелами знаки препенания, даже в русском языке продвинулся, стал источники приводить, да еще много чего.

Отредактированно Пётр Артурский (24.12.2012 14:24:27)

#66 24.12.2012 14:28:11

Prinz Eugen
Рядовой запаса
KMS Schwere Kreuzer Prinz Eugen
Сообщений: 25285




Re: Алексеев остался в Порт-Артуре

Пётр Артурский написал:

Оригинальное сообщение #641793
Карл - это юрденис?

Есть подозрение.:)


...it is inadvisable to drive men beyond a certain point...
ABC, may 1941
...неразумно злоупотреблять долготерпением людей...
Эндрю Браун Каннингэм, май 1941

#67 24.12.2012 17:43:57

invisible
Контр-адмиралъ
k-admiral
Откуда: Le Fevre
HMAS Newcastle
Сообщений: 9784




Re: Алексеев остался в Порт-Артуре

Prinz Eugen написал:

Оригинальное сообщение #641797
Есть подозрение

Не. Совершенно другой человек по общению. Денискин, похоже, под буквой F.


История есть ложь, с которой все согласны (Вольтер)

#68 24.12.2012 23:04:46

karl.78
Гость




Re: Алексеев остался в Порт-Артуре

можно вопрос кто такой --юрденис?
Господа вы хотите сказать что я плохо когда то историю учил, честно РЯВ не мой полный конек мое увлечение в другом я люблю летучие голландцы Гитлера.
А все таки Алексеев был умным человеком. Имея такую силу он везде побывать успевал лучшим представителем Дальнего Востока был.

#69 24.12.2012 23:12:43

Prinz Eugen
Рядовой запаса
KMS Schwere Kreuzer Prinz Eugen
Сообщений: 25285




Re: Алексеев остался в Порт-Артуре

karl.78 написал:

Оригинальное сообщение #642098
можно вопрос кто такой --юрденис?

"Погуляйте" по "Альтернативе".


...it is inadvisable to drive men beyond a certain point...
ABC, may 1941
...неразумно злоупотреблять долготерпением людей...
Эндрю Браун Каннингэм, май 1941

#70 24.12.2012 23:18:58

karl.78
Гость




Re: Алексеев остался в Порт-Артуре

То обижают то посылают искать что понятие не знаешь при этом о чем??????????????

#71 24.12.2012 23:42:07

Prinz Eugen
Рядовой запаса
KMS Schwere Kreuzer Prinz Eugen
Сообщений: 25285




Re: Алексеев остался в Порт-Артуре

karl.78 написал:

Оригинальное сообщение #642113
То обижают то посылают искать что понятие не знаешь при этом о чем??????????????

Да что ж непонятного?
На форуме "Альтернатива" почитайте, что писал участник под ником jurdenis


...it is inadvisable to drive men beyond a certain point...
ABC, may 1941
...неразумно злоупотреблять долготерпением людей...
Эндрю Браун Каннингэм, май 1941

#72 25.12.2012 00:01:05

karl.78
Гость




Re: Алексеев остался в Порт-Артуре

хоть узнал что искать спасибо большое

#73 25.12.2012 12:12:57

SLV
Гость




Re: Алексеев остался в Порт-Артуре

karl.78 написал:

Оригинальное сообщение #641560
И корабль его Алмаз прорвался ВлВ

Вообще-то "Алмазом" командовал в 1905 году совсем другой человек.

#74 25.12.2012 22:53:11

karl.78
Гость




Re: Алексеев остался в Порт-Артуре

крейсером командовал Чагин. Но построена для Алекссева по его проекту разведчик-яхта.

#75 25.12.2012 22:58:15

Prinz Eugen
Рядовой запаса
KMS Schwere Kreuzer Prinz Eugen
Сообщений: 25285




Re: Алексеев остался в Порт-Артуре

karl.78 написал:

Оригинальное сообщение #642622
Но построена для Алекссева по его проекту разведчик-яхта.

И что?
Кайзер Вильгельм тоже крейсера рисовал.


...it is inadvisable to drive men beyond a certain point...
ABC, may 1941
...неразумно злоупотреблять долготерпением людей...
Эндрю Браун Каннингэм, май 1941

Страниц: 1 2 3 4


Board footer