Вы не зашли.
Va написал:
Оригинальное сообщение #310778
Кому интересно - матерьяльчик по зарубежным неатомным ПЛ http://file.qip.ru/document/0CY1uBfZ/NeatomniePL.html 11 mb
спасибо
стр. 83 - Справа: ПЛ “Dolfijn” типа “Walrus”. Боезапас. Видны рундуки
мда ... рундуки авторам видны, но "не видна" шланговая катушка телеуправления боезапаса (Mk-48) на фото ...
ЗЫ
«Какие бабочки, букашки,
Козявки, мушки, таракашки!
Какие крохотны коровки!
Есть, право, менее, булавочной головки!» —
«А видел ли слона? Каков собой на взгляд!»
«Да разве там он?» — «Там!». — «Ну, братец, виноват:
Слона-то я и не приметил».
А.И.Крылов
Отредактированно mina (17.10.2010 10:34:26)
Лучшая в мире не атомная - это наша пр.877 и пр.636. Шифр НАТО "Черная дыра".
Уверены, что японцы еще не обошли? Их нговейшие субмарины по электронному оснащению и носимым беспилотным выглядят... впечатляюще!
CVG написал:
Оригинальное сообщение #533941
Лучшая в мире не атомная - это наша пр.877 и пр.636.
Для начала - прочитайте топик с самого начала. В курсе в каком году вступила в строй головная "варшавянка"? Неплохие НАПЛ (касательно к крайним корпусам) - соглашусь. Но вот насчёт "лучших в мире" - не торопитесь с выводами.
CVG написал:
Оригинальное сообщение #533941
Шифр НАТО "Черная дыра".
Это журналисты такой "шифр" дали, а не НАТовцы. У них наши лодки (причём, как пр.877, так и экспортные пр.877ЭКМ и пр.636) числятся как Kilo-class.
Fonzeppelin написал:
Оригинальное сообщение #533973
Уверены, что японцы еще не обошли? Их нговейшие субмарины по электронному оснащению и носимым беспилотным выглядят... впечатляюще!
Нет не обошли. Во первых наша боевая электроника выполняет все нужные функции. Во вторых сравниться с нашими морскими ракетами, торпедами и т.п. японцы не в жись не смогут (прошу прощения за вольное изложение мыслей, спать уже хочу). В третьих электроника это вещь на ПЛ конечно важная, но не единственная. На боевые качества ПЛ огромное значение оказывает ее механика. Шумность агрегатов и тип двигателя. Аккумуляторы или топливные элементы. Или двигатель с замкнутым циклом. В общем, по мимо мощи вооружения и совершенству средств обнаружения, ПЛ должна так же быть максимально скрытной, бесшумной, быстроходной и иметь максимальный запас хода, что особенно важно для не атомной ПЛ. Многие поколения великих советских конструкторов создали за годы ВОВ и 2-ю половину 20-го века огромный багаж технологий, наработок, удачных технических решений и т.п., что ПЛ указанных проектов появились скажем так уже с какой то (и очень не хилой) платформы. Так просто взять и в одночасье создать ПЛ, которая сразу же станет лучшей в мире мягко говоря проблематично.
Вованыч_1977 написал:
Оригинальное сообщение #533991
Но вот насчёт "лучших в мире" - не торопитесь с выводами.
Они же модернизируются. Те первые пр.877 уже нет конечно. Так ведь есть же всякие пр.877Э/ЭК и т.п. пр.636. Да лучшие в мире точно.
CVG, честно говоря, после этого вашего поста и отвечать дальше просто не хочется. Я конечно патриот, Родину люблю, когда звучит гимн - я встаю и т.д. и т.п.... Но ура-патриотизм и шапкозакидательство - не есть гуд. Проверено временем. Так что, чтобы что-то так авторитетно заявлять - для начала хотя бы погуглите, почитайте, а потом делайте выводы.
CVG написал:
Оригинальное сообщение #533941
Лучшая в мире не атомная - это наша пр.877 и пр.636. Шифр НАТО "Черная дыра"
Не путать 877 и 636. Проект 877 имеет урезанные возможности по сравнению с пр.636. Эффективная дальность обнаружения крайней пр.636 по отношению к крайней пр. 877 больше в 4 раза.
goose написал:
Оригинальное сообщение #642362
Не путать 877 и 636. Проект 877 имеет урезанные возможности по сравнению с пр.636.
Точнее 636 эволюционная доводка напильником 877-х. Да и среди серии 877 можно выделить по крайней мере три подсерии по составу ЭУ - улучшали ДГ+ГЭД
А не пробовали вместо дизелей и соляра одну огромную АКБ?
Господа!
«Российская газета – Неделя» № 8(6280) 16 – 22 января 2014 года на стр. 9 дала статью «Черный страж Арктики. Запад бьёт тревогу: Россия вырваалсь вперед в технологиях подводных лодок».
В статье рассказывается об атомной подводной лодке К-329 «Северодвинск», головной проекта 885 «Ясень». Суть статьи заключена в следующей фразе:
«Намного опередили мы американцев даже с учётом всех разрух.»
В настоящее время строятся ещё две лодки: «Казань» и, заложенная в 2013 году, «Новосибирск».
Старый Судоремонтник написал:
Оригинальное сообщение #784623
«Намного опередили мы американцев даже с учётом всех разрух.»
За двадцать лет, прошедших с момента закладки в проект внесено множество изменений, с тем, чтобы привести его в соответствие с современными техническими требованиями, ибо завершение формирования технического облика проекта 885, который также планировалось размножить в количестве 30 единиц, пришлось на 1991 год - так что тут еще советский задел. Однако сама концепция проекта вызывает вопросы относительно оправданности серийного строительства субмарин проекта 885. «Ясени» грозят оказаться слишком дорогими и избыточно мощными в современных условиях. Такие лодки были нужны для "большой" войны, а РФ на нее сейчас просто не способна.
mina написал:
Оригинальное сообщение #300031
ну что сказать ...
677 имеет фундаментальный на сегодня недостаток - она ДЭПЛ без AIP ...
а это может быть хоть как то приемлемо только в экспортных контрактах
для нас самих неатомная ПЛ без AIP в XXI веке – это хуже чем преступление, это ошибка. Нет отработанной AIP – значит нужно ставить малогабаритную ЯЭУ, а для Балтики и ЧФ делать AIP самим или покупать
Ну вот,прошло 3 года.Как я понимаю,AIP так и не появилась.
Хотя я,честно говоря,совершенно не понимаю,почему AIP нужна именно для БФ и ЧФ.Я,по-дилетантски,подумал бы,что наоборот,для ТОФ.
Ну и малогабаритной ЯЭУ тоже дело ясное,что дело темное.Даже если таковая есть,тут вряд ли кто скажет точно,ее что,так легко установить?
Va написал:
Оригинальное сообщение #310778
Кому интересно - матерьяльчик по зарубежным неатомным ПЛ http://file.qip.ru/document/0CY1uBfZ/NeatomniePL.html 11 mb
А можно перезалить?
Ув. Юрген, а не подскажете в каком месте"Ясени"избыточно мощные?
8 Ониксов - несолидно,а 24 Граната - это вообще несерьезно
Портартурец написал:
Оригинальное сообщение #785542
8 Ониксов - несолидно,а 24 Граната - это вообще несерьезно
Ну для ударной лодки вроде и неплохо, но....
Американскими аналогами «Ясеня» являются многоцелевые субмарины классов «Сивулф» и «Вирджиния». Российские и зарубежные эксперты чаще сравнивают «Ясень» с «Сивулфом», не отдавая явного предпочтения одной из лодок. Бесшумность «Ясеня» ожидается сравнимой с «Вирджинией» или «Сивулфом», но «Ясень» предназначен для более широкого круга задач. Боезапас у "волчары" 50 ракет и торпед, но вместо них может принимать до 100 мин. Примена такой, как и "Ясеня". На "Вирджинии" топориков вообще 12 штук.
По функциям «Ясень» будет соответствовать также американским подводным лодкам «Огайо», переоборудованным под вооружение крылатыми ракетами, значительно превосходя их в скорости и подводным атакующим качествам, он с разгромным счетом уступает им в боезапасе. У нас десять торпедных аппаратов калибра 533 мм расположены под углом побортно в районе ограждения выдвижных устройств. За ограждением находятся 8 вертикальных ракетных шахт, в каждой из которых размещается по 4 ракеты. Возможность комбинировать ракетное вооружение дает гибкость в выполнении широкого набора боевых задач — от поражения стационарных наземных целей ракетами ЗМ-54 до борьбы с субмаринами противника и уничтожением всех типов надводных кораблей противокорабельными ракетами ЗМ-54 и П-800 «Оникс». Всего 32, а камплектация зависит от задачи.
Ну, а у амеров, их переделка-лодка вооружена 154 крылатыми ракетами «Томагавк» и сможет перевозить до шестидесяти десантников со снаряжением. В 2007–2008 годах такую же переделку прошли еще 3 корабля (SSBN-727, SSBN-728, SSBN-729). У каждой из этих ПЛАРК 22 из 24 ракетных шахт были модернизированы под вертикальный пуск КР. В каждой модернизированной шахте размещено по 7 ракет. Две ближайших к рубке шахты оснащены шлюзовыми камерами. К ним стыкуются мини-подлодки ASDS (Advanced SEAL Delivery System) или модули DDS (Dry Deck Shelter) для обеспечения выхода боевых пловцов, когда лодка находится в подводном положении. Эти подводные средства могут устанавливаться как вместе, так и по отдельности, общим количеством не более двух. Средняя стоимость переоборудования одной лодки в ПЛАРК составила около 800 млн. долларов.
А избыточность - цена, даже амеры отказались от "волчары" именно по этой причине.
Неужели верите что она по шумности на уровне"Волка"?
Нонсенс!
Точно 32"топора",считать разучился )
Ну этим еще можно воевать
GKL написал:
Оригинальное сообщение #785291
А можно перезалить?
Перезалил http://yadi.sk/d/1ISJmMMZGbhGS
Va написал:
Оригинальное сообщение #786441
Перезалил
Спасибо
Лучшая неатомная наша пр.636. Лучшая атомная опять же наша пр. 941.
CVG написал:
Оригинальное сообщение #787788
Лучшая атомная опять же наша пр. 941.
Точно пр.941 а не пр. 971?
Именно пр.941. Ну уж точно не 971. Если хотите похвастаться перед американцами "рыбками", то либо пр.661, либо 705, либо 645 либо какой-нибудь дизельно-уебической типа "черная дыра".
GKL написал:
Тсссс, тихо, не спугни...