Старый Судоремонтник написал:

Оригинальное сообщение #642876
В отпуска ходили не только немецкие солдаты, но и британские и американские.

Рекомендую http://iremember.ru/protivniki/blog.html
Судя по-всему все было очень по-разному в разных местах.

AVV написал:

Оригинальное сообщение #642846
когда пленного немецкого летчика, якобы "перековавшегося" в плену в антифашиста,

Оффтоп, такое.

В мемуаре В.С.Архипова "Время танковых атак" есть такой пассаж :

Бой был коротким, и спустя полчаса мы уже подсчитывали трофеи. Взяли около 200 пленных и три десятка исправных бронетранспортеров. Это были машины с сильным вооружением — 40-мм пушкой ( 20мм на самом деле - прим.altyn73 ), двумя лобовыми пулеметами (один из них крупного калибра) и зенитным, тоже крупнокалиберным, пулеметом. Немецкие бронетранспортеры с закрашенными, разумеется, крестами служили нам до конца войны. Причем часть этих машин водили немцы. Это были рабочие люди, некоторые из них состояли в прошлом в германской социал-демократической партии, другие — в коммунистической. Когда мы отправляли пленных в тыл, они обратились ко мне с просьбой оставить их в бригаде. Я отказал, но кто-то надоумил их пойти к заместителю по политчасти. И вот явился подполковник Иван Алексеевич Варлаков и начал меня убеждать оставить пленных водителей и механиков у нас. Потом поехал в политотдел армии и добился своего. Немецкие товарищи, более 100 человек, служили в бригаде до последних дней войны, мы отпустили их домой вместе с демобилизованными солдатами старших возрастов. Колонна бронетранспортеров, которую мы разбили, принадлежала 25-му разведывательному батальону.
Кстати, если подумать, то этот отрывок имеет прямое отношение к солдатским отпускам.

Лот написал:

Оригинальное сообщение #642664
Вот это вообще за гранью понимания советского человека.

Согласен. Для нашего менталитета отпуска во время любого аврала дикость, а уж ВОВ это было вообще нечто. Отпуска только по ранению, в тылу только для лиц моложе 16 лет ( короче детей). Вот документ, который означал, что работа Красной армии выполнена и можно отдохнуть:http://bdsa.ru/index.php?option=com_con … ;Itemid=30  Для немцев война это был сложный "производственный" процесс и без отпусков тут нельзя. Можно спорить о том правильно это или нет, но найдется много немецких свидетельств ( того же Скорцени например), что наша жесткость в этих вопросах была поучительной и полезной. Хотелось бы правда сказать, что у некоторых наших начальников и в мирное время отпуск подчиненного "за гранью понимания". Недаром это всегда на контроле прокуратуры. Я лично видел омерзительную картину, как НШ бригады гнал несчастного старлея в штаб, где сидел прокурор, писать отказ от отпуска и претензий. Когда мой батальон вернулся из тяжелейшей 9-ти месячной чеченской командировки, вместо отпуска мы еще 2 месяца вкалывали как проклятые ради дури ком СКВО Болдырева с мобразвертыванием нашей бригады ( сборы огромной толпы пьяных "партизан).

Старый Судоремонтник написал:

Оригинальное сообщение #642876
Господин Dianov!
Спасибо, что ответили за меня и очень профессионально.

В отпуска ходили не только немецкие солдаты, но и британские и американские.
В начале этого века выпустили книгу воспоминаний одного британского лётчика, который летал на "Ланкастерах", Так он снял номер в гостинце в городе и после каждого вылета мотался с аэродрома к подруге на велосипеде. И возвращался к моменту выдачи лётного задания. Книгу брал в библиотеке и автора не помню.

Пожалуйста. У англосаксов для летчиков были своеобразные "циклы" боевого применения, после которых они на долгое время ( у англичан по моему полгода) выключались из боевых действий. У американцев пилоты стратегов возвращались в Штаты после 25 боевых вылетов. Есть прекрасный фильм "Красотка Мемфиса", о экипаже одноименного бомбардировщика,которому первому удалось это сделать. Советую посмотреть. Шансы выжить в этих циклах надо признать были не очень велики - с немецкой ПВО шутки плохи. Но наши летчики и о таком могли только мечтать.

Las написал:

Оригинальное сообщение #643028
Минус две пехотные дивизии. Не додумался Паулюс себе отпуск выбить, может и не попал бы в плен.
Интересно, сколько всего солдат было в отпусках единовременно с восточного фронта? Похоже ещё на одну армию набирается как минимум, которой немцам так не хватало периодически.

У фельдмаршала Мильха "пожарника" Гитлера, когда фюрер его отправил спасать воздушный мост к Сталинграду сложилось впечатление,что на передовой находится 10% от всех войск Восточного фронта. Возможно он утрировал, но его гневные доклады об огромном количестве бездельников околачивающихся в тылу, во время сложной обстановки достаточно известны. Я уверен, что из этих 25000 не очень большой был процент солдат именно боевых подразделений. Остальные огромное количество обслуги. Недаром после этого началось сокращение обеспечения люфтваффе и создание авиаполевых дивизий. Но немцы придавали огромное значение боевому обеспечению и иногда это давало им преимущество. Но не в  тотальной войне.

Dianov написал:

Оригинальное сообщение #643162
создание авиаполевых дивизий.

На взгляд генералов вермахта это было огромной ошибкой и растратой людских ресурсов. По их мнению надо было просто отдать этих солдат в пехотные части, где были опытные и обстреленные командиры.

Ребята, вас почитаешь-не понятно,кто же тогда воевал в немецкой армии. А наши прям все на передовой. Все 35 млн солдат и офицеров. А летчики так вообще-все время в воздухе,на дозаправках.

Юрген написал:

Оригинальное сообщение #643327
    Dianov написал:

    Оригинальное сообщение #643162
    создание авиаполевых дивизий.

На взгляд генералов вермахта это было огромной ошибкой и растратой людских ресурсов. По их мнению надо было просто отдать этих солдат в пехотные части, где были опытные и обстреленные командиры.

На тот же взгляд генералов это касалось и Вафен СС, с чем я полностью согласен.

Dianov написал:

Оригинальное сообщение #643162
Я уверен, что из этих 25000 не очень большой был процент солдат именно боевых подразделений.

Организация частей и подразделений  не сбалансирована, в тылу вагон народа, в боевых частях нехватка.

Старый Судоремонтник написал:

Оригинальное сообщение #643447
хорошо показал мнение наших солдат об отпусках.

Отпуска нужны были согласен.
Но, наши боевые и особенно специальные части постоянно испытывали нехватку личного состава, выше писал про немецких водителей на службе в РККА.
Читаю отчёты за 1944г., танки есть, автотранспорт есть а нехватка личного состава доходит до 50%.
Справедливости ради, скажу  что и тылы наши были раздуты. По штатам всё верно, но откомандировывали в штабы из боевых подразделений солдат, для обслуживания штаба, и всем хорошо.
В полку при штабе свои парикмахеры, портные и прочее. Это полк, а выше?
Такая практика жива до сих пор.

Отредактированно Лот (27.12.2012 12:27:05)

Кадры из фильма "У твоего порога" (1963 г. Мосфильм).
http://youtu.be/W5uOiY0ZoKg
Смотрим немецкую бронетехнику с базы  Мосфильма, и куда всё делось?

Танк Renault FT-17, Афганистан, 80г. ХХ века. 
Это фото уже было, по ссылке рассказ про судьбу одного из танков Renault FT-17.
http://joanerges.livejournal.com/1594671.html

ДРП Курчевского. На учениях под Бобруйском , 1936 год.

AVV написал:

Оригинальное сообщение #646607
Шасси, судя по всему, ГАЗ-ТК?

Он родимый, Курчевского:D
Тот спец был во всём, и вертолёт изобретал и аэросани с мачтой. Только жить осталось ему не долго, верхнее фото 36года.

  Афганистан. Видимо местный Гаврош подсыпал песку в дуло.

12,8 cm FlaK 42 Zwilling на транспортной платформе.