igor написал:

Оригинальное сообщение #489045
8 IAR 80 проштурмовали с 400 м советскую базу гидропланов в Хаджибее

Навеяно Вашим постом и сдачей шельфа у о. Змеиный

Отредактированно vovic (03.03.2012 21:30:17)

Уважаемый Мирослав Эдуардович,

Что Вы могли бы сказать про  "83-я отдельная морская разведывательная авиационная эскадрилья ВВС ВМФ" , в наградных документах (Награждение 19.02.42г.,) есть фамилия командира 83 ОАЭ капитана  Гельвига Евгения Леонидовича, который в последствии стал командиром 82 ОАЭ 
знаем только что 83 ОАЭ  "На вооружении имела самолеты МБР-2. Со второй половины сентября 1941 г. действовала в составе Фрайдорфской авиагруппы. Базировалась на крымском оз. Донузлав."

с уважением
Владимир Азанов

Отредактированно horos (29.01.2013 03:21:30)

Уважаемые форумчане!
Интересуют причины гибели летающей лодки PBY-6A ВВС ТОФ в августе 1945г  и двух МБР-2 в тот же период. Один из них (из 63-й омраэ) - по некоторым данным врезался в гору после возвращения с бомбардировки Сейсина 14 августа.

Уважаемый Мирослав Эдуардович,

Есть ли у вас оперсводки за 15.11.43 г., тогда погиб экипаж Панина Михаила Федоровича( не знаю звания )и кто был в экипаже ?
и еще один день
20 на 21 августа 1944 года во время удара по военно-морской базе Констанца (Румыния) 11 бомбардировщиков Ил-4 были атакованы парой ночных истребителей Bf.110G-4 из 8/NJG6 (8-го отряда 6-й эскадры ночных истребителей Люфтваффе). Погиб весь экипаж: командир 1-й эскадрилии гвардии капитан Чупров, штурман 1-й эскадрилии гвардии капитан Аглотков, начальник связи 1-й эскадрилии гвардии старший лейтенант Воробьёв, воздушный стрелок гвардии сержант Довбня.
Могли бы вы сделать копию документа и показать как он выглядит.

С уважением Владимир

Здравствуйте!
Попадается информация (напр. http://airspot.ru/catalogue/item/beriev-mbr-2) "С января 1942 г. МБР-2 стали использоваться и в качестве военно-транспортного самолета. В то время отряд морской пехоты занял острова Гогланд и Большой Тютерс, что потребовало наладить снабжение десанта всем необходимым... Летающие лодки поддерживали "воздушный мост" с Гогландом вплоть до его повторной сдачи 27 марта 1942 г. Последний транспортный полет на остров четверка МБР-2 совершила 28 марта. Не зная, что он уже оставлен, экипажи сбросили... и двух парашютистов".
Известны ли подробности данной операции и судьба парашютистов? (Пишут, что это были разведчики и, попав в плен, участвовали в радиоигре. Так ли это?)

Отредактированно БМВадимка (05.03.2013 17:20:40)

horos написал:

Оригинальное сообщение #671159
Есть ли у вас оперсводки за 15.11.43 г., тогда погиб экипаж Панина Михаила Федоровича( не знаю звания )и кто был в экипаже ?

Есть.
В экипаже были штурман ст. л-т Купенко, стрелок - с-на Шибаев, радист - с-т Суханов. Воинское звание Панина - капитан.

horos написал:

Оригинальное сообщение #671159
Могли бы вы сделать копию документа и показать как он выглядит.

Речь об оперсводке ВВС ЧФ?

arrow1 написал:

Оригинальное сообщение #671458
Согласно  моей  информации,  формирование из 11
самолетов  попало  под  огонь румынских зенитных батарей, и Чупров
был сбит не Люфтваффе, а зенитными батареями.

В сводке, как видно, не утверждается, что самолет Чупрова был сбит истребителями. Он значится пропавшим без вести. В принципе противнику виднее, чем он был сбит.

arrow1 написал:

Оригинальное сообщение #671458
Другие группы из 6 NJG были в Румынии. Есть ли какие-либо  подтверждения,
доказательства  тому, что в Констанце  действовала именно эта группа?

Понятия не имею. Нападение вражеских ночных истребителей было зафиксировано другими самолетами группы, а к какому подразделению они относились - вопрос к знатокам люфтваффе.

Здравствуйте.

Мирослав, спасибо за оперативки.

Мирослав, у меня к Вам еще один вопрос. Возможно ли для Вас разместить
на  форуме  копии  оперативки  на  ночь  с 19 на 20 августа 1944 г.  ?   Я
стараюсь  выяснить,  при  каких обстоятельствах экипаж ст.лт.Бубликова
пропал.  Возможно,  с  этим  экипажем был начальник связи Воробьев.

Из моей  информации,  они  были  сбиты Maj.Jürgen Harder JG53 , но, возможно, моя
информация неверна. Ночью с 20 на 21 JG53 тоже были вовлечены в 5 мтап, но он не
сбил никого этой ночью.

Как я упоминал ранее, 8 группа 6 NJG  была размещена в Венгрии, а не
в  Румынии. 

Невозможно поэтому для них было перехватить 5 мтап ночью 20-21
августа  около  Констанцы. 

Фактически  немецкий  пилот Hauptmann Wilhelm "Wim" Johnen 8./ NJG 6 , 
упоминаемый Игорем,сбил  Б-25  Mitchell на юго-востоке Венгрии 21 августа.
Б-25 принадлежал ВВС (Lend / Lease) и,  возможно,  взлетал  из Скадовска
с разведочными целями.

http://www.luftwaffe.cz/johnen.html

Самолет  Чупрова  был  сбит  Rheinmetall зенитной батареей Румынии. Эта
батарея  отметила  в  своем докладе, что Ил-4 взорвался в воздухе. Вот
почему  на  кладбище  ВМФ  в  Констанце  ни  один из членов экипажа не
похоронен. Останки членов экипажа никогда не были найдены.

С уважением, Алекс K.

Отредактированно arrow1 (05.03.2013 22:58:34)

Мирослав, 

истребители, которые были в небе той ночью возле Констанцы,
это  JG53 ,JG77  и,  возможно,  одна  из  групп NJG 6 . 20-21  августа благодаря
англо-американской  бомбардировке,  Люфтваффе  и румынские ВВС были уже
очень слабы. Однако, зенитная защита Констанцы была сильна.

С уважением, Алекс.

Отредактированно arrow1 (05.03.2013 23:11:56)

Приветствую участников форума! У меня есть ряд вопросов по 44-й ораэ КБФ. Нигде не могу найти информацию о её командире - майоре В.И. Мухине. Лишь пару раз мелькнув в мемуарах флотоводцев, он просто исчез. Мне даже его имя отчество взять негде. А ведь 44-я ораэ была единственной, базировавшейся в пределах Таллина с начала войны. С уважением, Александр.

Отредактированно Александр56 (14.03.2013 06:47:45)

Уважаемый Владимир, не успел до отъезда ответить на Ваш вопрос.

horos написал:

Оригинальное сообщение #671775
Могли бы вы показать документ оперсводки за 15.11.43 г. о гибели экипажа капитана  Панина Михаила Федоровича, какова причина гибели?

horos написал:

Оригинальное сообщение #671775
Были ли потери самолетов МБР-2 с 13-16 марта 1944 года на Черном море

Судя по ОС - не было.

horos написал:

Оригинальное сообщение #671775
Встречались ли вам в записях фамилии летчиков ЧФ ; капитан Голованов, лейтенант Акимов,лейтенант Судовеков, Жовковский, Печевистый , Маршаков .

В оперсводках встречаются только фамилии погибших экипажей. Я летчиков с указанными фамилиями не припоминаю. Попробуйте сами посмотреть их на ОБД Подвиг народа и Мемориал.

horos написал:

Оригинальное сообщение #671775
Извините , если загрузил работой. Ваша информация очень ценна для нас. Спасибо . что вы помогаете нам.

Стараюсь помочь чем могу.

Александр56 написал:

Оригинальное сообщение #674528
Нигде не могу найти информацию о её командире - майоре В.И. Мухине. Лишь пару раз мелькнув в мемуарах флотоводцев, он просто исчез. Мне даже его имя отчество взять негде. А ведь 44-я ораэ была единственной, базировавшейся в пределах Таллина с начала войны.

Мухин Владимир Иванович, майор. Командовал 44-й оаэ до 26.8.1941. Затем до 21.9.1943 - помощник (позднее заместитель) командующего ВВС КБФ по тылу, подполковник. Думаю, что в ОБД Память народа можно будет найти и другие данные.

Кубинец написал:

Оригинальное сообщение #675751
Хотелось бы повторить вопрос.

Попробуйте посмотреть ОБД Мемориал на имена: Ведерников Виктор Павлович (летчик 16-го орап), Славек Борис Игнатьевич (63-я ораэ), Криничный Михаил Петрович (115-й мрап). Обстоятельства гибели этих любей соответствуют обстоятельствам гибели интересующих Вас самолетов. Хотя по данным из "Отчета ВВС ТОФ по боевой работе" экипаж 16-го рап погиб на самолете PBN-1, а амфибия PBY-6a была разбита при высадке десанта на острове Итуруп. Точную дату назвать не могу, но по всей вероятности это было 26 августа.

horos написал:

Оригинальное сообщение #678939
Возник вопрос , морские летчики летали с парашютами?

Да, конечно.

horos написал:

Оригинальное сообщение #678939
были ли случаи катапультирования и если да, то оставался ли в живых летчик,если высота у самолетов была низкая , ближе к воде. Что Вам известно об этом?

Никаких катапульт в то время еще не существовало.

horos написал:

Оригинальное сообщение #678939
Ясно , что была еще двойная порция водки или спирта ( точно сказать не могу )после полетов

Выдача алкоголя, как и нормы довольствия устанавливались соответствующими приказами наркома обороны. В разные периоды войны они были разными. На практике же, конечно, можно было употреблять и двойную норму.

horos написал:

Оригинальное сообщение #678939
А что Вам известно , какие поощрения бывали в эскадрильях?

Что в данном случае понимается под поощрением? В принципе права командира эскадрильи по поощрению подчиненных ему военнослужащих прописаны в дисциплинарном уставе.
По современному уставу:
31.Командир роты (корабля 4 ранга) и командир батальона (корабля 3 ранга) имеют право:
а) снимать ранее наложенные ими дисциплинарные взыскания;
б) объявлять благодарность.
Думаю, то же было и во время войны.

Результаты поиска.
1. PBN-1 "Каталина"("Номад") , б/н "25" из состава 16-го ОМРАП ВВС ТОФ. Командир экипажа - капитан Фролов И.В., командир отряда. 10.08.1945г не вернулся с б/задания по разведке кораблей противника и слежения за ними (после 7-ми часового полёта - разбился  или был подбит?). Упал в море в 1-2 км западнее бух. Врангеля. На берегу бух.Тазгоу были найдены трупы троих членов экипажа (кого точно -неизвестно). Тела были захоронены в братской могиле на западном берегу бухты Тазгоу (ныне - бух. Спокойная). Всего в экипаже было 7 человек: капитан Фролов И.В., лейтенант Шестаков А.И.- штурман отряда, мл.лейтенант Ведерников В.П. - лётчик, техник-лейтенант Мирошкин П.И.- борттехник, сержанты Корсунский И.М.- воздушный стрелок и  Янчук А.В. - радист-оператор и ст. краснофлотец Девятков К.М. - воздушный стрелок-моторист.

2. МБР-2 из состава 4-й АЭ 115-го омрап ВВС ТОФ.  Экипаж в составе - ст. лейтенанта Кубышкина В.И. (командир звена) и лейтенанта Криничного М.П. (штурмана звена) 10.08.1945г не вернулся с боевого задания на разведку. Район гибели неизвестен. Члены экипажа числятся пропавшими без вести. Также неизвестна (не укказана в документах) фамилия 3-го члена экипажа - воздушного стрелка (возможно в том полёте он отсутствовал).

3. МБР-2 из состава 63-й ОМРАЭ ВВС ТОФ. 14.08.1945г разбился (врезался в гору) при возвращении после бомбометания порта Сейсин. Погибший экипаж в составе мл. лейтенанта Якимцева Н.З. (лётчика) и  лейтенанта Славека Б.И. (начальника ПДС, штурмана самолёта) похоронен на м. Чуркин. Фамилия 3-го члена экипажа (если он был)  не указана.

4. "Каталина" PBY-6A, разбитая 26?08.1945г при высадке десанта на о. Итуруп, скорей всего принадлежала 117-му ОМРАП ВВС СТОФ.

Отредактированно Кубинец (26.03.2013 12:17:03)

Prospero! Спасибо за уточнение!