А не подскажите стратегию войны? Как Вы заставите Того честно воевать. Макаров выходил а Того постоянно избегал.

Макаров отходил на 10 миль, а Того до высадки имея перевес в ЭБР. Бой то избегал. А если количество кораблей было равное количество. Того ждал бы Макарова стоя в Сасебо. Или труслива сбрасывал мины на рейде в ПА, а в свои воды сделал нейтральными благодаря США и Англией.

invisible написал:

Оригинальное сообщение #678795
Макаров был бы бит и при равенстве в силах, ибо судя по его инструкции, он ваще не представлял, как надо воевать. Витал в облаках.

Ой ли ?

karl.78 написал:

Оригинальное сообщение #678517
Макаров отходил на 10 миль, а Того до высадки имея перевес в ЭБР. Бой то избегал. А если количество кораблей было равное количество. Того ждал бы Макарова стоя в Сасебо. Или труслива сбрасывал мины на рейде в ПА, а в свои воды сделал нейтральными благодаря США и Англией.

У Макарова в ПА при РИ было три быстоходных крейсерв, каждый из которых мог быть использован в Жёлтом море. а как фактически их использовал Макаров?
Отряд из Аскольда, Баяна и Новика +4 миноносца типа "Шихау" практически неуловим в Жёлтом море.

варяг написал:

Оригинальное сообщение #678825
Если вы предвзято относитесь к С.О.Макарову, это ваши дела. Но,объективным стоить всё же быть.

Для объективности прочитайте просто внимательно его инструкцию.
Какая предвзятость? Он только терял корабли. С каких это шишей он должен бить Того?

karl.78 написал:

Оригинальное сообщение #678922
потерял 12 ЭБР.

Огласите весь список, пожалуйста

karl.78 написал:

Оригинальное сообщение #678922
Макаров: Стерегущий- потоплен в бою, Страшный- потерялся пристроился к японцам и погиб в бою, Петропавловск во время маневра перед боем на мине.

Вы у Макарова только погибших считаете, а у других - поврежденных?
Так у Макарова вышли из строя 3 ЭБРа.
На пустом месте. И на основании этого можно утверждать, что он победит в бою?

helblitter написал:

Оригинальное сообщение #678816
Отряд из Аскольда, Баяна и Новика +4 миноносца типа "Шихау" практически неуловим в Жёлтом море.

Это преувеличение - у них нет баз кроме Порт-Артура. Куда они денутся, выйдут и все равно должны будут вернуться.

MAPAT написал:

Оригинальное сообщение #679048
Это преувеличение - у них нет баз кроме Порт-Артура. Куда они денутся, выйдут и все равно должны будут вернуться.

Вот тут их и поймают.Кр-ров у японцев не мало.

MAPAT написал:

Оригинальное сообщение #679048
Это преувеличение - у них нет баз кроме Порт-Артура. Куда они денутся, выйдут и все равно должны будут вернуться.

Они могут вернуться ночью. В чем проблема? У ВОКа тоже одна только база была, а он везде бегал.

invisible написал:

Оригинальное сообщение #679201
Они могут вернуться ночью. В чем проблема? У ВОКа тоже одна только база была, а он везде бегал.

Проблема ,что ночью можно нарваться на японские мин-цы, на японские ,либо свои же мины.
У ВОКа под боком не было противника,и Владивосток не был блокирован. У П-А и Владика разные ситуации

При Старке 27 января, Сева долбанул Полтаву в корму. У Полтавы была течь. А потом вошли в порт, и до Макарова ЭБР не выходили.
Давайте подумаем, вышел Макаров в море. Начали перестроение для боя. И тут Сева на виду врезается в корму Полтавы, стопорит ход и получает по попки себе от Пересвета. И что тогда Того сделает, отойдет на свою базу и будет ждать.
Если эскадра в строю умудряется столкнуться, а что тогда делать в бою при маневрах.
Макаров в своих инструкциях писал что делать в бою, в строю, как производить разведку.
Я траление организовать и начать делать, когда до него не было. Возможно сразу?

У Макарова день какой был: вывезти корабли на маневры, собрать капитанов провести разбор, контроль ремонт судов, контроль трального отряда, отчеты в Питер, Алексееву, создать план на следующий день, организовать ночной дозор, вечерний сбор капитанов для ночного дозора, провести проверку береговой обороны и батарей. И вот так каждый день.

Давайте обсудим инструкции Макарова, что там плохое и в чем он был не прав?

karl.78 написал:

Оригинальное сообщение #679316
При Старке 27 января, Сева долбанул Полтаву в корму. У Полтавы была течь. А потом вошли в порт, и до Макарова ЭБР не выходили.

Так все плохие. А Макаров, у которого Пересвет долбанул и посильнее предыдущий мателот потому, что СОМ уменьшил дистанции между мателотами в строю, а потом резко тормознул, начиная с первого мателота, а не последнего, как положено, - ас и герой.

karl.78 написал:

Оригинальное сообщение #679316
Давайте обсудим инструкции Макарова, что там плохое и в чем он был не прав?

Ну давайте.

А теперь учтем, что у Того крейсера разбиты по отрядам, разведотряд Девы имеет 4 скоростных бронепалубника. Он просто налетает на один из одиночных разведчиков Макарова, плетущегося со скоростью эскадры, а тому еще нужно сделать разворот, чтобы уйти к своим. И Дева лупит его, а ГС открыть огонь не могут, так как попадут в своего.
Схема разведохранения никуда не годится, крейсера должны быть вместе.

О каком неприятеле речь вообще? ГС, отряд бронепалубников, отряд миноносцев?
Тупо одно решение для всех? Бардак заложен изначально в инструкцию.

Требуется объяснить, как разведчики, находящиеся от ГС на расстоянии 3 мили этот сигнал разглядят? Концевому он не будет виден наверняка. Опять, начинаем бой с бардака.

Крейсеры завидят начало сражения? А те, которые слишком сзади или по другую сторону от боевой линии?
Будет неразбериха и ничего кроме.

Утопия. Макаров вообще в курсе, что у противника своих крейсеров навалом и даже Чин-Йен с ними?
Они будут элементарно окружены со всех сторон и отрезаны той же неприятельской линией.
Макаров начинает сражение, посылая крейсера на убой. Гибель их скажется на настрое всей эскадры.

Абсолютное непонимание значения скорости в бою. Того будет строить Т или L как захочет. Насчет подготовленности просто смешно.

Ужос. В бою будут слышны эти свистки. Бардак в квадрате.

Чушь какую сморозил. Он собирался воевать на расстоянии 5 каб? На 30-40 каб сокращение дистанции только плюс японским комендорам, поскольку последующий мателот попадает в область рассеяния снарядов, предназначенных впередиидущему.
Зато, увеличим вероятность столкновений своих. Новшевство явно в пользу японцев.

СОМ не может понять, что выбирать будет противник, имеющий преимущество в скорости. По его схеме он делает Макарову кроссинг.

Офигеть. Медленно приближаясь, возьмет быстрого противника на угол 45 град? А не наоборот? Все вдруг делать под обстрелом противника? Это куча и поражение.

Окружение хвоста на контргалсах это что-то. Макаров может хоть в уме прикинуть, с какой скоростью они расходятся и что огибание концевого с его скоростью - абсурд?
Оторван от реальности. Посмотрел бы прежде японские ТТХ.

Вдумайтесь. Он же делает все вдруг под обстрелом и теперь эскадру ведет Новик. Кожух для машин.

Дальше не нада. Стрельба минами на отходе - это полный абзац.
Макаров не может понять элементарных вещей: что бой будет на расстояниях больше 5 кабельтов и что противник не будет тупо следовать за ним в кильватере, а просто отожмет его голову.