Сейчас на борту: 
charlie,
Lodochnik2000,
ser56,
veter,
Аскольд,
голова
   [Подробнее...]

Страниц: 1 … 8 9 10 11 12 … 20

#226 21.03.2013 21:43:57

karl.78
Гость




Re: "Цесаревич" и "Баян" в отряде Вирениуса.

Я говорил что на Америка Мару стояли 2-152мм с Варяга. Возможность его потопить Невский спокойно.
Да и Невским шанс попасть есть тоже. Вопрос кто первый заметит тот и победитель, шанс заметить первым у Невского.

#227 22.03.2013 07:49:55

invisible
Контр-адмиралъ
k-admiral
Откуда: Le Fevre
HMAS Newcastle
Сообщений: 9784




Re: "Цесаревич" и "Баян" в отряде Вирениуса.

karl.78 написал:

Оригинальное сообщение #677854
Я говорил что на Америка Мару стояли 2-152мм с Варяга. Возможность его потопить Невский спокойно.
Да и Невским шанс попасть есть тоже. Вопрос кто первый заметит тот и победитель, шанс заметить первым у Невского.

А смысл рисковать миноносцем и открывать себя?


История есть ложь, с которой все согласны (Вольтер)

#228 22.03.2013 22:10:51

karl.78
Гость




Re: "Цесаревич" и "Баян" в отряде Вирениуса.

Гибель парохода в то время, от дрейфующей мины,  взрыв котла, пожар с последующим взрывом, посадка судна на мель или столкновения с неизвестном пароходом. Вот причины пропажи вспомогательного судна.

#229 23.03.2013 08:22:57

invisible
Контр-адмиралъ
k-admiral
Откуда: Le Fevre
HMAS Newcastle
Сообщений: 9784




Re: "Цесаревич" и "Баян" в отряде Вирениуса.

karl.78 написал:

Оригинальное сообщение #678237
Гибель парохода в то время, от дрейфующей мины,  взрыв котла, пожар с последующим взрывом, посадка судна на мель или столкновения с неизвестном пароходом. Вот причины пропажи вспомогательного судна.

Угу. Русские миноносцы не причем.


История есть ложь, с которой все согласны (Вольтер)

#230 23.03.2013 21:33:06

karl.78
Гость




Re: "Цесаревич" и "Баян" в отряде Вирениуса.

Я хотел сказать, вспомогатель пропал ( его миноносцы потопили ), японцы подумают с начало на эти причины:от дрейфующей мины,  взрыв котла, пожар с последующим взрывом, посадка судна на мель или столкновения с неизвестном пароходом.
Будут проводить поиск в районе предположительной гибели корабля.

#231 24.03.2013 17:09:43

invisible
Контр-адмиралъ
k-admiral
Откуда: Le Fevre
HMAS Newcastle
Сообщений: 9784




Re: "Цесаревич" и "Баян" в отряде Вирениуса.

karl.78 написал:

Оригинальное сообщение #678510
Я хотел сказать, вспомогатель пропал ( его миноносцы потопили ), японцы подумают с начало на эти причины:от дрейфующей мины,  взрыв котла, пожар с последующим взрывом, посадка судна на мель или столкновения с неизвестном пароходом.
Будут проводить поиск в районе предположительной гибели корабля.

Ну сообщить то по радио он все равно успеет. Хотя бы SOS.


История есть ложь, с которой все согласны (Вольтер)

#232 24.03.2013 17:43:06

helblitter
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Москва
Тузик "Беда"
Сообщений: 14215




Re: "Цесаревич" и "Баян" в отряде Вирениуса.

invisible написал:

Оригинальное сообщение #677971
А смысл рисковать миноносцем и открывать себя?

Появляется "дыра в заборе", через которую можно и слона провести. Все дозорные суда находятся в режиме радиомолчания, исчезновение дозорного судна практически невозможно установить.

invisible написал:

Оригинальное сообщение #678804
Ну сообщить то по радио он все равно успеет. Хотя бы SOS.

А что он сообщит? "Получил повреждение от взрыва, тону, хейко тенно банзай"?


Война — это мир. Свобода — это рабство. Незнание — сила.
Джордж Оруэлл

#233 24.03.2013 18:45:21

invisible
Контр-адмиралъ
k-admiral
Откуда: Le Fevre
HMAS Newcastle
Сообщений: 9784




Re: "Цесаревич" и "Баян" в отряде Вирениуса.

helblitter написал:

Оригинальное сообщение #678813
Появляется "дыра в заборе", через которую можно и слона провести. Все дозорные суда находятся в режиме радиомолчания, исчезновение дозорного судна практически невозможно установить.

По-вашему, взрыв торпеды - это молчание? :D

helblitter написал:

Оригинальное сообщение #678813
А что он сообщит? "Получил повреждение от взрыва, тону, хейко тенно банзай"?

Вам не знакомо, что значит SOS? :(
Ну сообщит, что атакован, квадрат 222. Что еще требуется?


История есть ложь, с которой все согласны (Вольтер)

#234 24.03.2013 21:49:35

karl.78
Гость




Re: "Цесаревич" и "Баян" в отряде Вирениуса.

Иногда попадание торпеды списывали на дрейфующую мину. Возможно взрыв на горизонте: посчитали что бревно ударилось о мину. А тишина в эфире, соблюдение радиомолчания.
А в это время в прорыв пойдут во Влв Цесаревич, Ослябя, Баян, Аврора, миноносцы. А по пути подойдут к Ками и потопят его.

#235 25.03.2013 07:19:15

invisible
Контр-адмиралъ
k-admiral
Откуда: Le Fevre
HMAS Newcastle
Сообщений: 9784




Re: "Цесаревич" и "Баян" в отряде Вирениуса.

karl.78 написал:

Оригинальное сообщение #678918
Иногда попадание торпеды списывали на дрейфующую мину. Возможно взрыв на горизонте: посчитали что бревно ударилось о мину. А тишина в эфире, соблюдение радиомолчания.

Откуда на Цусиме дрейфующие мины? Кто и когда пролив минировал? :O


История есть ложь, с которой все согласны (Вольтер)

#236 25.03.2013 22:18:17

helblitter
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Москва
Тузик "Беда"
Сообщений: 14215




Re: "Цесаревич" и "Баян" в отряде Вирениуса.

invisible написал:

Оригинальное сообщение #678835
По-вашему, взрыв торпеды - это молчание? :D

А кто услышит кроме жертвы и охотника? растояние в дозорной цепи у джапов не менее 10 миль

invisible написал:

Оригинальное сообщение #678835
Ну сообщит, что атакован, квадрат 222. Что еще требуется?

Вот вопрос чем, кем , когда,
И опять же как определить , что атакован миноносцем. Во время Цусимы экипажи русских судов практически не видели атакующих миноносцев. Кстаи, Аврора и Камчатка во время Гульского эпизода сколько увидели миноносцев из скольких

invisible написал:

Оригинальное сообщение #679029
ткуда на Цусиме дрейфующие мины? Кто и когда пролив минировал

Течение Куросиво принесло, затем дрейф. Якорные мины такое непостоянные, особенно после шторма, плавают и плавают годами, пока не встретятся два одиночества-мина и корабль. ИМХО недавно кореец южной на такой погиб, хотя пытались спиисать на торпеду.


Война — это мир. Свобода — это рабство. Незнание — сила.
Джордж Оруэлл

#237 25.03.2013 22:42:05

karl.78
Гость




Re: "Цесаревич" и "Баян" в отряде Вирениуса.

Вот helblitter и ответил за меня про мину.

#238 26.03.2013 07:20:15

invisible
Контр-адмиралъ
k-admiral
Откуда: Le Fevre
HMAS Newcastle
Сообщений: 9784




Re: "Цесаревич" и "Баян" в отряде Вирениуса.

helblitter написал:

Оригинальное сообщение #679305
А кто услышит кроме жертвы и охотника? растояние в дозорной цепи у джапов не менее 10 миль

Прекрасно слышно ночью за 10 миль.

helblitter написал:

Оригинальное сообщение #679305
Вот вопрос чем, кем , когда,

Зачем? Японцам достаточно знать, что русские в проливе. Остальное - дело техники. У них одних миноносцев 60. Бронепалубников 15. И еще 2 линии дозоров. Пройти сквозь них незаметно невозможно.

helblitter написал:

Оригинальное сообщение #679305
Течение Куросиво принесло, затем дрейф.

Откуда? Из Порт-Артура, что ли? :O

karl.78 написал:

Оригинальное сообщение #679322
Вот helblitter и ответил за меня про мину.

:D


История есть ложь, с которой все согласны (Вольтер)

#239 26.03.2013 22:26:42

helblitter
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Москва
Тузик "Беда"
Сообщений: 14215




Re: "Цесаревич" и "Баян" в отряде Вирениуса.

invisible написал:

Оригинальное сообщение #679407
Откуда? Из Порт-Артура, что ли? :O

Из под Владика.

invisible написал:

Оригинальное сообщение #679407
Японцам достаточно знать, что русские в проливе.

А как они индифицируют, если индификатор утоп?


Война — это мир. Свобода — это рабство. Незнание — сила.
Джордж Оруэлл

#240 26.03.2013 22:52:45

karl.78
Гость




Re: "Цесаревич" и "Баян" в отряде Вирениуса.

1

invisible не подскажите, что в начале войны в проливе у японцев было много кораблей?
Январские штормы были в проливе очень сильные, возможно у японских миноносцев был бы шанс потопить русский корабль на 16 узлах.
Да и вспомогательная часть тогда была плохо организована.

#241 27.03.2013 08:32:46

invisible
Контр-адмиралъ
k-admiral
Откуда: Le Fevre
HMAS Newcastle
Сообщений: 9784




Re: "Цесаревич" и "Баян" в отряде Вирениуса.

helblitter написал:

Оригинальное сообщение #679641
Из под Владика.

Куросиво внезапно повернуло вспять? :D

helblitter написал:

Оригинальное сообщение #679641
А как они индифицируют, если индификатор утоп?

Это не важно. Аврал - ищут всех.

karl.78 написал:

Оригинальное сообщение #679654
invisible не подскажите, что в начале войны в проливе у японцев было много кораблей?
Январские штормы были в проливе очень сильные, возможно у японских миноносцев был бы шанс потопить русский корабль на 16 узлах.
Да и вспомогательная часть тогда была плохо организована.

Если они будут знать, что Цесарь и К идут на ДВ, то подготовятся специально к его встрече. Очевидно у Шанхая. Пролив тут дело второстепенное.


История есть ложь, с которой все согласны (Вольтер)

#242 27.03.2013 09:44:49

ВАЛХВ
Гость




Re: "Цесаревич" и "Баян" в отряде Вирениуса.

То, что японцы будут изо всех сил стараться перехватить Цесаревич, Ослябю и Баян, это очевидная аксиома. Ведь пропусти их во Владик, им очень сильно поплохеет. А перехватят ли, это вопрос сочетания креативности русского флагмана, организации перехода и военного счастья. Какие карты выпадут, просчитать практически невозможно. Какой нибудь внезапный шторм не вовремя, сгустившийся туман могут все решить.

#243 27.03.2013 14:47:39

invisible
Контр-адмиралъ
k-admiral
Откуда: Le Fevre
HMAS Newcastle
Сообщений: 9784




Re: "Цесаревич" и "Баян" в отряде Вирениуса.

ВАЛХВ написал:

Оригинальное сообщение #679787
То, что японцы будут изо всех сил стараться перехватить Цесаревич, Ослябю и Баян, это очевидная аксиома. Ведь пропусти их во Владик, им очень сильно поплохеет. А перехватят ли, это вопрос сочетания креативности русского флагмана, организации перехода и военного счастья. Какие карты выпадут, просчитать практически невозможно. Какой нибудь внезапный шторм не вовремя, сгустившийся туман могут все решить.

Так они сделают перехват началом войны. Вирениус в оглоблях будет сидеть, думать, как дотащить ломающиеся миноносцы на буксирах. Какая там креативность?


История есть ложь, с которой все согласны (Вольтер)

#244 27.03.2013 22:09:35

karl.78
Гость




Re: "Цесаревич" и "Баян" в отряде Вирениуса.

Перед войной был, шторм. Если Того пошел бы ловить Цесаря и Компанию, то операцию в чемульпо надо было бы увеличивать состав. А если бы в боя с Варягом, Асама получает снаряд в мостик. И корабль на полном ходу войдет в берег. А после торпедной атаки в ПА. В чемульпо сбегает Пересвет, Победа и Аскольд. И как думаете Асаму с крейсерами какая судьба будет. А Того у Шанхая русских ищет. Среди штормов?
А не забудьте, на буксире шли номерные миноносцы. А Невские сами на своих. А не боитесь что невские в атаку пойдут, не утопят а просто повредят, Микасу и Асахи. Какое после будет физиономия когда в январском шторме его два любимца не управляемые будут дрейфовать по волнам. Ему плевать на русских ему надо спасать самые лучшие корабли.


Вопрос: не подскажите якорную русскую мину. Возможно вытравить и вытащить из воды, а после повторно ее поставить.
И еще вопросик, сколько мин было в Порт Артуре и сколько досталось японцам?

Отредактированно karl.78 (28.03.2013 01:32:35)

#245 28.03.2013 08:13:36

invisible
Контр-адмиралъ
k-admiral
Откуда: Le Fevre
HMAS Newcastle
Сообщений: 9784




Re: "Цесаревич" и "Баян" в отряде Вирениуса.

karl.78 написал:

Оригинальное сообщение #680042
Перед войной был, шторм. Если Того пошел бы ловить Цесаря и Компанию, то операцию в чемульпо надо было бы увеличивать состав. А если бы в боя с Варягом, Асама получает снаряд в мостик. И корабль на полном ходу войдет в берег. А после торпедной атаки в ПА. В чемульпо сбегает Пересвет, Победа и Аскольд. И как думаете Асаму с крейсерами какая судьба будет. А Того у Шанхая русских ищет. Среди штормов?

Это, что такая традиция стала штормами козырять? Так оно только хуже Вирениусу. Разнесет его буксиры с миноносцами. :D
Варяг в Асаму ни разу не попал. Нечего фантазировать.


История есть ложь, с которой все согласны (Вольтер)

#246 28.03.2013 21:23:59

helblitter
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Москва
Тузик "Беда"
Сообщений: 14215




Re: "Цесаревич" и "Баян" в отряде Вирениуса.

invisible написал:

Оригинальное сообщение #679773
Куросиво внезапно повернуло вспять? :D

Течений хватает, что бы из под Владика притащить.

invisible написал:

Оригинальное сообщение #679773
Если они будут знать, что Цесарь и К идут на ДВ, то подготовятся специально к его встрече. Очевидно у Шанхая. Пролив тут дело второстепенное.

Ширину морского простора у Шанхая не подскажите?

invisible написал:

Оригинальное сообщение #679858
Так они сделают перехват началом войны.

А кто будет командовать у японцев перехватом?


Война — это мир. Свобода — это рабство. Незнание — сила.
Джордж Оруэлл

#247 28.03.2013 23:11:52

karl.78
Гость




Re: "Цесаревич" и "Баян" в отряде Вирениуса.

invisible извините за не скромный вопрос без обид, Вы были в Чемульпо на Асаме говоря что в них не попали не разу. Я не был. А по Мэдзэ Иватэ уклонялось во время боя от торпеды пущенная Новиком. Там есть, а Эссен пишет в рапорте что не пускал. Японцы получили не значительные повреждения, а в конце пишут ушли на базу ремонтироваться и менять поврежденные орудия. Слишком много ошибок у японцев в документах, а может и попал Варяг в кого нибудь. А Уриу не потерять лицо, соврал и не сказал правду в рапорте.
А может Вирениус оставит номерные еще в красном море чтобы поспешить в Порт Артур.

#248 29.03.2013 10:25:50

invisible
Контр-адмиралъ
k-admiral
Откуда: Le Fevre
HMAS Newcastle
Сообщений: 9784




Re: "Цесаревич" и "Баян" в отряде Вирениуса.

helblitter написал:

Оригинальное сообщение #680354
Течений хватает, что бы из под Владика притащить.

Там лед вообще. Какие течения?

helblitter написал:

Оригинальное сообщение #680354
Ширину морского простора у Шанхая не подскажите?

Путь в ПА лежит вдоль побережья. В мирное время, да еще с миноносцами на буксире, залезать в открытое море Вирениус не будет.

helblitter написал:

Оригинальное сообщение #680354
А кто будет командовать у японцев перехватом?

Того, кто еще?

karl.78 написал:

Оригинальное сообщение #680406
invisible извините за не скромный вопрос без обид, Вы были в Чемульпо на Асаме говоря что в них не попали не разу. Я не был. А по Мэдзэ Иватэ уклонялось во время боя от торпеды пущенная Новиком. Там есть, а Эссен пишет в рапорте что не пускал. Японцы получили не значительные повреждения, а в конце пишут ушли на базу ремонтироваться и менять поврежденные орудия. Слишком много ошибок у японцев в документах, а может и попал Варяг в кого нибудь. А Уриу не потерять лицо, соврал и не сказал правду в рапорте.

Не было пуска торпед и не было попаданий в Асаму. Сто раз это рассматривали. У японцев был ранен один человек, находившийся на дежурившей в проходе лодке.

Отредактированно invisible (29.03.2013 10:26:41)


История есть ложь, с которой все согласны (Вольтер)

#249 29.03.2013 20:02:11

helblitter
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Москва
Тузик "Беда"
Сообщений: 14215




Re: "Цесаревич" и "Баян" в отряде Вирениуса.

invisible написал:

Оригинальное сообщение #680488
Там лед вообще. Какие течения?

На сколько помню, отряд Верениуса достиг Джибути в декабре, в Жёлтом море может оказатся в марте, лёд у Владика уже растает, да и мина может бытьяпонская.

invisible написал:

Оригинальное сообщение #680488
В мирное время, да еще с миноносцами на буксире, залезать в открытое море Вирениус не будет.

А кто сказал, что мирное время?. Любое смещение начала войны с января 1904 года приводит к вхождению в состав 2-ой ТОЭ "Славы", замене вооружения на Наварине на 305/45 и152/45, переворужении Николая I на 305/45 и 229/40, перевооружении Памяти Азова и Алмирала Корнилова., возможному выводу с ЧФ Трёх Святителей и Ростислава. И кто сказал , что после начала войны потащат номерные, а не "невки"

invisible написал:

Оригинальное сообщение #680488
Того, кто еще?

Уже идёт война, поэтому Того с большей частью флота около ПА. Так что, сорее всего, Камимура+Того-младший. У Камимуры два ЭБР+4 асмоида+Нанива, Такачихо, Нийтака, Акаси.Кстати, послать Донского в Шанхай идать телеграмму ВОКу(Богатырь ещё в строю).

Отредактированно helblitter (29.03.2013 20:04:16)


Война — это мир. Свобода — это рабство. Незнание — сила.
Джордж Оруэлл

#250 29.03.2013 22:41:47

karl.78
Гость




Re: "Цесаревич" и "Баян" в отряде Вирениуса.

А кто вам сказал что миноносцы на буксире Невские пойдут сами своим ходом так же номерные. Ведь японские номерные там ходят сами. Русские тоже могут.

Страниц: 1 … 8 9 10 11 12 … 20


Board footer