bober550 написал:

Оригинальное сообщение #688558
Отсюда

Понятно. Жаль, что у меня нет апельсина:-))

bober550 написал:

Оригинальное сообщение #688550
Вот бритские требования под скаут

Требования и задачи - это всё-таки не одно и то же. Меня смущает, что слово "scout" британцы применяли по отношению к кораблям, которые по жизни были лидерами истребителей, и по большей части выполняли задачи а-ля Тихайя/Тацута в РЯВ.

realswat написал:

Оригинальное сообщение #688547

И, сдаётся мне, что этому рецепту идеального разведчика лучше всего соответствовали как раз наши шеститысячники, которые, как отметили Крестьянинов с Молодцовым в версии книги про Аскольд для "Стапеля", изначально задумывались как более быстрые и сильные по сравнению с аналогичными японскими крейсерами ("собачками").

Нет пророка в своём отечестве. Джапы предпочли решать проблему "количеством поболее, ценою подешевле". И вынуждены посылать свои крейсера отрядами с поддержкой асамоидов.
Пример: отряд Дева в шантунге, отряд Уриу в Чемульпо.

Андрей Рожков написал:

Оригинальное сообщение #688651
Только вот, почему-то их кроме России никто и не строил, даже те же самые Германия, США, у которых мы заказывали.

Кого - их?

realswat написал:

Оригинальное сообщение #688657
Кого - их?

Шеститысячников: "Богатыря", "Аскольда", "Варяга".

Ну немцы свои 6-тысячники строили, старая Августа и аналог богинь , только на кт легче, с бронироваными башнями для 21см орудий и на 5 лет раньше. Только после прикидок посчитали что два крейсера, бркр в 9-10кт + один 3кт бронепалубный зайчик за ту же цену оказываются лучше чем два усредненых шипа по 6 кт.

realswat написал:

Оригинальное сообщение #688875
Интересно было бы, конечно, увидеть прикидки. Но в любом случае итоги применения немецких лёгких и бронепалубных крейсеров в ПМВ не указывают на то, что прикидки были удачны.

Как и у джапов во ВМВ, немцы планировали использовать для дальней разведки броненосные и линейные крейсера, а лёгкие использовать, как лидеров эсминцев

realswat написал:

Оригинальное сообщение #688659
У нас за это же время одних "шеститысячников" наберётся семь штук - Аврора, Паллада, Диана, Варяг, Аскольд, Богатырь и Олег.
Так что "количеством поболее" не было.

Богини не эскадренные разведчики, а "истребители торговли"(дешёвый вариант крейсера-рейдера, только  не вышло технологически и конструктивно) Поэтому против японских 7 крейсеров , Россия построила 4 эскадренных разведчика

realswat написал:

Оригинальное сообщение #688884
им не принёс.

а нам?

realswat написал:

Оригинальное сообщение #688884
Название седьмого не подскажите?

"Ёсино"?

vs18 написал:

Оригинальное сообщение #688919
"Ёсино"?

Когда он строился, у нас про шеститысячники и не думали.
Вообще, из книги Полутова вроде как получается, что плановый состав разведотрядов 1 и 2 эскадр у японцев был
3 отряд Касаги, Титосэ, Такасаго, Ёсино ("четыре 22-узловых крейсера")
4 отряд Сума, Акаси, Ниитака, Цусима ("четыре 20-узловых крейсера")

Что явно слабее того, что могли бы выставить мы. Не совсем понятно, правда, куда японцы планировали "воткнуть" Отова.

komo78 написал:

Оригинальное сообщение #688850
Ну немцы свои 6-тысячники строили, старая Августа и аналог богинь , только на кт легче, с бронироваными башнями для 21см орудий и на 5 лет раньше.

Немцы переболели шеститысячниками чуть раньше нас. А остальные страны?

realswat написал:

Оригинальное сообщение #688907
Что - нам? Что принёс нам японский выбор? Н

принесли нам пользу наши 6000-тысячники?

Андрей Рожков написал:

Оригинальное сообщение #688940
А остальные страны?

Это смотря что считать 6-тысячником. Если не только водоизмещение в 6000 т и вооружение из 6", но и скорость в 23 узл, то - французская тройка, особенно де Ла Гравьер.
У британцев были графства, им такие БПКр были не нужны.

А такие как Диана и у британцев были в изрядном количестве, от Эдгаров до Хайфлаеров.

realswat написал:

Оригинальное сообщение #689028
Безусловно.

гм, интересно, это на опыте войны такой вывод, пр-моему, будь у нас крейсеров побольше и немного размеров даже и поменьше, пользы было бы больше, 6000 ничем особым в сражениях не выделялись по сравнению с 3500-4500 т. японцами, ИМХО..