shestow написал:

Оригинальное сообщение #690219
Это в походе, при подготовке к бою деревянные шлюпки наполнялись водой (см.Семенова), так, что цифры будут еще хуже.

Костенко считал именно без воды, что видно по его результатам.
Про остойчивость в бою - там не только вода в шлюпках роль играла, но еще куча факторов... можно бы уже прикинуть остойчивость Орла в начале боя и вечером , но надо искать:
сколько воды было в батарейной палубе (вес/уровень) - где-то попадалось, но сразу не вспомнить
сколько воды было в бортовых отсеках (из нее сколько забортной, бо это в перегрузку)
ну и примерный расход боеприпасов Орлом за бой (12", 6", 3")

Kronma написал:

Оригинальное сообщение #690251
Опять я ввёл Вас в заблуждение, и снова вынужден извиняться.
Память подвела.

Ничего страшного и удивительного. Больно уж информации много разноречивой.
Меня вот немного смущает крен на правый борт Александра около 17.00.  Хотя его путь после выхода из строя (то есть после 14.30-14.40), вообще говоря, плохо известен. И как минимум во время знаменитого своего манёвра он вроде как подставил как раз правый борт 1 боевому отряду, причём на короткой дистанции.

В общем, главный миф Цусимы - "исписаны горы бумаги". Точнее, горы-то исписаны, но вот нормального описания до сих пор нет. То есть прежде чем выяснять, кто виноват (хотя и так ясно - пид@расы, студенты, жиды ), надо бы с фактами разобраться как следует.

realswat написал:

Оригинальное сообщение #690257
Вот про это я и говорил. 150 т угольной защиты дают те же 2" осадки - ан нет, не пугает это Костенко.

его остойчивость больше пугала и пожароопасность ... а осадка - это просто бонус

realswat написал:

Оригинальное сообщение #690257
Наполнялись-то они, насколько я понимаю, не в буквальном смысле, то есть не до краёв.

По логике - до краев должны, это ж противопожарная мера

realswat написал:

Оригинальное сообщение #690260
С учётом того, что 27 снарядов были выпущены на Мадагаскаре,

не, сравниваем с Лангеландом (т.е. где точно определили остойчивость и водоизмещение), т.е. и Мадагаскарские засчитываем в боевые (по идее и Доггер-банку тоже, БК же не пополнялся, хотя копейки это)

realswat написал:

Оригинальное сообщение #690260
2 12" бронебойных, 92 12" фугасных, 1 12" чугунный, 2 12" сегментных.

т.е. всего 97 выстрелов?

realswat написал:

Оригинальное сообщение #690260
По 6" недостача - что-то около 360 снарядов.

ОК 360

realswat написал:

Оригинальное сообщение #690260
Расход 3" - порядка 500-600 снарядов.

ОК

Осталось с водой разобраться

realswat написал:

Оригинальное сообщение #690300
Тем не менее, вроде как наливали именно на дно воду, чтобы "смочить".

ПМСМ как раз заливали водой, чтоб какая нибудь горящая бяка, если и попадет в шлюпку сверху, то благополучно и погаснет ,бо с палубы просто не видно, что там в шлюпках творится и соответственно водой быстро не залить

а "смочить" - это в тропиках, чтоб дерево не рассыхалось

realswat написал:

Оригинальное сообщение #690308
Не знаю. Навскидку там очень много воды будет.

Вот несколько цитат:

Донесение Мичмана Рождественского: Шлюпки были обмотаны перлинями и залиты водой. Гребные катера лежали в барказах.

Приказ командира крейсера I ранга «Олег» о предупредительных мерах на случай вероятного столкновения с Японским флотом: 10. Шлюпки внутри обложить угольными мешками, которые сильно смочить помпами.


Показание Лейтенанта Антонова: Приготовления состояли в следующем: над верхней палубой растянули сеть из железных колец для прикрытия от осколков и обломков сверху, такими же сетями закрыли деревянные шлюпки, орудия изолировали друг от друга тоже сетями, но повесив на леерах, сложенных вдвое и промежутки заполнили койками. Таким образом, верхняя палуба была разделена на несколько отдельных участков.
Сняли один из прожекторов и спустили его в нижнюю палубу, чтобы, в случае разбития остальных двух, не остаться совсем без них по приходе по Владивосток. Машинный люк задраили броневыми опускными плитами. По всем палубам были разнесены стирки, ведра и обрезы с водой, шланги раскатаны, кроме того решили верхнюю палубу, в виду того, что деревянная, залить водой в бою на 4" — 6" для предохранения от пожара.

Копия донесения Лейтенанта Блинова с броненосца «Сисой Великий»: Шлюпки были покрыты запасными сетями минного заграждения и политы водой.

Копия описания Цусимского боя Старшего артиллерийского офицера крейсера «Аврора» Лейтенанта Лосева: Но здесь уместно заметить, что примерно часа за 2 до учения, корабль предварительно к нему подготовлялся.
С этою целью с палуб убирались дерево и все посторонние предметы, могущие препятствовать учению, шлюпки наполнялись водой, но траверзов не ставили, так как это требовало много времени.

Показание бывшего Командующего 2-ю Тихоокеанскою эскадрой Вице-Адмирала в отставке Рожественского: шлюпки, окрашенные с примесью трудновоспламеняемого состава, были наполнены водой.

Показание Флагманского Штурмана корпуса флотских штурманов Полковника Филипповского: в шлюпках была налита вода

Показание сигнальщика Ивана Седова: Лишнее дерево, перед боем, выбросили за борт, шлюпки налили водою.

В общем, подход мог быть разный:-))

Kronma написал:

Оригинальное сообщение #690325
МЦВ, соответственно, "плавала".

И её ещё нужно сравнить с МЦВ Микаса, Фудзи и Ниссин, для полноты картины.

Kronma написал:

Оригинальное сообщение #690325
Простите великодушно, а зачем?
Что это даст в конечном счёте?
Некое значение МЦВ до первого попадания снаряда в район спардека.
Потом вода (вся или частично) вытекает через пробоины в гребных плавсредствах, и МЦВ меняется.
Причём - неизвестно как.
То же - и с отсеками.
Воду принимали, перепускали, откачивали, опять принимали...
МЦВ, соответственно, "плавала".

Даст это изменение МВ высоты (по сравнению с Лангеландом) перед боем и в конце боя. (Хотя в принципе в этой теме офтоп).
Т.е. перед боем:
- заполнили водой шлюпки (уменьшили МВ, увеличили водоизмещение)
- перекачали котельную воду в бортовые отсеки (уменьшили МВ, водоизмещение неизменное)
- заполнили бортовые отсеки забортной водой (увеличили МВ, увеличили водоизмещение)
- устроили угольную защиту (уменьшили МВ, водоизмещение неизменно)
- недогрузили нижние угольные ямы (по Костенко) (уменьшили МВ, уменьшили водоизмещение)
Остальные мероприятия вроде перемещения мебели, дерева и других материалов учету не поддаются, но на глаз - не влияют на изменение остойчивости и водоизмещения.


В конце боя (по сравнению с началом)
- вытекла вода из шлюпок (увеличилась остойчивость, уменьшилось водоизмещение)
- израсходована часть угля из нижних ям (уменьшилась остойчивость, уменьшилось водоизмещение)
- израсходована часть БК (уменьшилась остойчивость, уменьшилось водоизмещение)
- свободные поверхности воды на батарейной палубе (уменьшилась остойчивость, увеличилось водоизмещение)
- свободные поверхности воды на верхней палубе (уменьшилась остойчивость, увеличилось водоизмещение)

Вот эти два состояния Орла и хочется оценить численно.
А что до вливающейся - выливающейся воды в корпусе, так ее количество примерно постоянно по времени и месту, что позволяет оценить ее влияние.