Вы не зашли.
Ingvar написал:
Оригинальное сообщение #700828
Героя Российской Империи дать
Империи уже,на тот момент,не было.Тогда уж Российской республики
Kozima написал:
Оригинальное сообщение #700841
Империи уже,на тот момент,не было.Тогда уж Российской республики
Спасибо, в курсе. Но так - прикольнее. (Звезда Героя Российской империи с орденом Ленина "в нагрузку").
Ingvar написал:
Оригинальное сообщение #700900
орденом Ленина "в нагрузку"
Тогда уж с орденом "Октябрьской революции"
Ingvar написал:
Оригинальное сообщение #700828
Тогда можно было и Героя Российской Империи дать.
Вроде, непосредственно после Моонзунда отличившихся царскими наградили.
сарычев написал:
Оригинальное сообщение #701137
Вроде, непосредственно после Моонзунда отличившихся царскими наградили
Вот что-то не встречал никаких упоминаний, чтобы Самончук был награждён сразу после Моонзундского сражения. А в 1957 - там вполне понятно, как раз пошли героицкие писания Пухова.
Так он же в плен попал...
Так кто тогда знал, что с тем Самончуком стало - убит, пропал безвести, сбежал, в плену... может и награждать не за что...
Ingvar написал:
Оригинальное сообщение #701187
не встречал никаких упоминаний, чтобы Самончук был награждён сразу после Моонзундского сражения
Кажись, за Моонзунд вообще награждений не было!
NMD написал:
Оригинальное сообщение #701340
"У нас нет пленных, только предатели"(с)
А чья фраза -напомните?
NMD написал:
Оригинальное сообщение #701340
"У нас нет пленных, только предатели"(с)
сарычев написал:
Оригинальное сообщение #536037
Разъяснить всем, что сдача в плен неприятелю - позор и преступление. Семье сдавше-гося пайка не выдают, самому в плену придётся очень тяжко, потому что немцы обраща-ются с пленными сурово, дают мало есть, заставляют делать тяжёлые работы, подвергают телесным наказаниям. Сдался - значит не сопротивлялся, а потому не нанёс вреда против-нику. Следовательно, сдача затягивает войну.
Буйный написал:
Оригинальное сообщение #701358
Кажись, за Моонзунд вообще награждений не было!
Так награждать некому и не за что.
Ingvar написал:
Оригинальное сообщение #701407
Так награждать некому и не за что.
Награждают, обычно, за мужество и героизм.
Там и тогда, на Ваш взгляд, этого в принципе не было? Все участвовавшие проявили трусость и малодушие?
А что касается "кому", то ведь кто-то ж награждал. Известны награждения орденами за 20-е числа октября (по ст. ст.) 1917 года.
Мамай написал:
Оригинальное сообщение #701465
Награждают, обычно, за мужество и героизм.
Там и тогда, на Ваш взгляд, этого в принципе не было? Все участвовавшие проявили трусость и малодушие?
Не надо передёргивать - речь шла конкретно о Самончуке! Героический взрыв Грома был?
Мамай написал:
Оригинальное сообщение #701465
А что касается "кому", то ведь кто-то ж награждал. Известны награждения орденами за 20-е числа октября (по ст. ст.) 1917 года.
У Временного правительства было время проанализировать наградные листы? Что-то очень сомневаюсь.
Ingvar написал:
Оригинальное сообщение #701478
Не надо передёргивать - речь шла конкретно о Самончуке!
Ваш ответ был конкретно на пост ув. Буйного
"Кажись, за Моонзунд вообще награждений не было!"
Здесь, как Вы можете видеть, речь идет вообще о награждениях за Моонзунд. На это Вы и ответили. Какое ж тут "передергивание"?
Ingvar написал:
Оригинальное сообщение #701478
Что-то очень сомневаюсь.
Сомневаетесь в чем? В том, что в октябре 1917 года еще награждали царскими наградами?
Награждали.
Но, конкретно за Моонзунд награждений не производилось. Об этом и написал ув. Буйный.
Или все-таки производились?
Мамай написал:
Оригинальное сообщение #701509
Или все-таки производились?
По "Славе" по крайней мере видел черновики представлений офицеров на нижних чинов по своим заведованиям - на ЗОВО 3 и 4 ст., а тж. Георгиевские медали.
Мамай написал:
Оригинальное сообщение #701509
в октябре 1917 года еще награждали царскими наградами?
А были уже какие-то другие к этому времени?
Ingvar написал:
Оригинальное сообщение #701187
Самончук был награждён сразу после Моонзундского сражения. А в 1957
Так он и не был (да, получается и особо не за что). А в 57-м - да. Да он своим геройством и не хвастал. Работал (пасечником?), партизанил у Ковпака, за что имел 2 медали - "Партизанку 2ст." и "За победу".
Нептунус написал:
Оригинальное сообщение #701647
видел черновики представлений офицеров
СпрОсите - сразу не отвечу, но были представления Старка на своих офицеров и кто-то за Моонзунд В4 получил (может, у Черкашина где, знаете, как всегда: рукою очевидца)
Отредактированно сарычев (06.06.2013 16:57:03)
Мамай написал:
Оригинальное сообщение #701509
Сомневаетесь в чем? В том, что в октябре 1917 года еще награждали царскими наградами?
Награждали.
Орденские знаки были с "курицей"
Февральская революция 1917 года в России вызвала перемены в различных областях жизни русского общества, не миновавшие и армию, в частности военную наградную систему. Прежде всего изменения коснулись Георгиевских награждений. 24 июля 1917 года вышло постановление Временного правительства о награждении офицеров, в том числе высших, солдатским Георгиевским крестом и солдат – офицерским орденом Св. Георгия "за подвиги личного характера". Порядок представления к Георгиевским наградам был демократизирован. Если до революции исключительное право представления имели начальники, несшие юридическую ответственность за "достойность" представления, то теперь эта функция перешла к общему собранию подразделения, в котором служил представляемый. Решение о представлении считалось состоявшимся, если за него голосовало две трети присутствовавших на собрании, которое в свою очередь являлось правомочным при наличии двух третей всего состава подразделения. Временное правительство ограничилось тем, что изъяло символы монархии с наград. В частности, на ордене Св. Станислава орел лишился короны и опустил крылья; на Георгиевской медали профиль Николая II сменился изображением Георгия Победоносца (после революции многие военнослужащие носили медали с изображением Николая II лицом к гимнастерке или стачивали его). Вводились и другие изменения. Как уже упоминалось, на колодочных лентах солдатских Георгиевских крестов для офицеров и офицерских – для солдат появились лавровые ветви по цвету креста. Предполагалось, но не было реализовано награждение веточкой или пряжкой на колодку Георгиевских крестов и медалей с указанием даты боя или сражения – по образцу союзных армий. Не осуществились и проекты введения медали Временного правительства с изображением государственной печати, а также медали участникам Июньского наступления{32}.
Все же в 1917 году были учреждены и принципиально новые официальные награды. Наиболее отличившимся в боях ударникам - волонтерам тыла при награждении их по Георгиевскому Статуту должен был одновременно вручаться "в виде особой награды нагрудный знак: на красно-черной ленте металлический череп со скрещенными под ним двумя костями".http://medalirus.ru/novosti-inform/?ID=79
helblitter написал:
Оригинальное сообщение #705105
Предполагалось, но не было реализовано награждение веточкой или пряжкой на колодку Георгиевских крестов
Вроде (ЕМНИП, у Дурова было), Егорием "с веточкой" награждено до 6 тыс. офицеров. Из них - Шкуро -аж 4 и 3 степенями. Полным аналогом пальмовых ветвей "веточки" не стали - Вы правы. Награда очень ценимая фалеристами.
helblitter написал:
Оригинальное сообщение #705105
теперь эта функция перешла к общему собранию подразделения, в котором служил представляемый
Когда солдатские кресты выдавались определенным количеством на подразделение, то солдаты сами выбирали достойных.
сарычев написал:
Оригинальное сообщение #707200
Когда солдатские кресты выдавались определенным количеством на подразделение, то солдаты сами выбирали достойных.
Не всегда, основная часть орденских знаков распределялась командирами подразделений
helblitter написал:
Оригинальное сообщение #707493
часть орденских знаков распределялась командирами подразделений
Выдавалась на торжественном построении. А уж после февраля 17-го и вовсе все проходило через комитеты.
сарычев написал:
Оригинальное сообщение #708456
Выдавалась на торжественном построении.
Заранее обещались командиром подразделения или корабля в качестве поощерения за совершаемое действие на поле боя
Возвращаясь к теме. Судя по Косинскому и Чишвицу - никто к колыбели революции и не рвался, нормальная операция по обеспечению флангов, выполненная где - то на 110%. Ну и - моральный фактор, подвигающий противника к скорейшему миру.