Вы не зашли.
В КТВ BdK приказ Кумметца такой: 5 фл. ЭМ в 02.30 образовать разведывательную линию от кв. 4363 лев. ниж угол, до кв. 4696, оба АС. H, L держаться позади разведывательной линии на удалении 10 миль. В 09.00 18 уз., 90 град. Т.к. это есть самый что ни на есть главный и первый источник, ваш, очевидно, неправ. Здесь дистанции между ЭМ нет, она скорее всего рассчитывается из занимаемого физически расстояния. В другом КТВ, как я уже писал, 85 гм=8500 м.
Так что 15 миль - выдумка, а 10 миль - неверно переведенный приказ, где удаление больших кораблей от линии ЭМ принято за дистанцию между кораблями.
Стало быть Поуп ошибся, хотя утверждает, что ссылается на самого Кумметца.
По Регенбогену у меня теперь куча всяких немецких документов, схема подробная, хотя и низкого качества, но нет совершенно времени чтобы вникать.
Попалось вот что:
Battle Summary No. 24 sinking of the Scharnhorst 26.th December 1943
На всякий случай - сорри если было
Отредактированно GKL (07.05.2013 17:56:59)
Вопрос немного не в тему, если бы на месте Дюка была бы Аляска, Шарль бы ушел бы? 12" все таки не 14" британца?
А эта "Аляска" будет стрелять так же результативно, как "Дюьк"? Исход сражения определили два 14-дюймовых попадания в первой фазе вечернего боя - выведшее из строя башню "А" и в КО№1.
Отредактированно CAM (31.05.2013 23:59:42)
CAM написал:
Оригинальное сообщение #701949
А эта "Аляска" будет стрелять так же результативно, как "Дюьк"? Исход сражения определили два 14-дюймовых попадания в первой фазе вечернего боя - выведшее из строя башню "А" и в КО№1.
Разве 12" пробьет барбет башни А и броню КО №1 ?
Budimir написал:
Оригинальное сообщение #701953
Разве 12" пробьет барбет башни А и броню КО №1 ?
Вопрос в том, попадет ли туда "Аляска".
Budimir написал:
Оригинальное сообщение #701941
если бы на месте Дюка была бы Аляска, Шарль бы ушел бы?
Врят ли ушел бы, но Аляска точно ушла бы на дно.
артём написал:
Оригинальное сообщение #701959
Врят ли ушел бы, но Аляска точно ушла бы на дно.
Немец на таран пошел бы или на абордаж?
CAM написал:
Оригинальное сообщение #701961
Немец на таран пошел бы или на абордаж?
Развернулся бы и принял бой. Аляска к такому бою способна менее всех капитал шипов своего времени.
Пардон, нашел, 10 900 метров, что то около 10 градусов попадание? С такого расстояния пробивало вертикальную броню в 430-450 мм, толщина барбета у Шарля 350 мм, так что пробило бы спокойно
http://web.archive.org/web/200901071240 … 50_mk8.htm
Учитывая скорострельность, не факт что Шарль бы ушел бы...
Отредактированно Budimir (01.06.2013 00:40:48)
артём написал:
Оригинальное сообщение #701965
Развернулся бы и принял бой. Аляска к такому бою способна менее всех капитал шипов своего времени.
Разве что "Аляска" для начала представилась бы Бею с указанием своих ТТХ.
Судя по всему, Вы не читали вообще ничего об этом сражении. Это не было поединком один на один. На ветке выложен отчет Фрейзера с указанием исходных для вечернего боя позиций английских кораблей. Почитайте.
Budimir написал:
Оригинальное сообщение #701966
Какая была дальность между кораблями на момент открытия огня "Дюком" по "Шарнхорсту"?
11000 ярдов.
Budimir написал:
Оригинальное сообщение #701968
Учитывая скорострельность, не факт что Шарль бы ушел бы...
Вы делаете ошибку, присущую многим альтернативщикам - меняя игроков, оставляете результативность стрельбы прежних. Откуда Вы знаете, насколько точно будет стрелять "Аляска" и попадет ли она немцу в те же места, что и "Дьюк"?
Budimir написал:
Оригинальное сообщение #701941
Вопрос немного не в тему, если бы на месте Дюка была бы Аляска, Шарль бы ушел бы? 12" все таки не 14" британца?
На дистанции 9-10 миль "Шарик" пробивается "Аляской" чуть лучше, чем никак...
Budimir написал:
Оригинальное сообщение #701953
Разве 12" пробьет барбет башни А и броню КО №1 ?
С дистанции 60 каб барбет бьётся...
Budimir написал:
Оригинальное сообщение #701941
Вопрос немного не в тему, если бы на месте Дюка была бы Аляска, Шарль бы ушел бы?
Нет. И, скорее всего, все было бы даже проще. Фрезер бы не маялся дурью и атаковал бы эсминцами, а не сделал ставку на Г.К. Дюка. Ну а на добивание хватило бы и Аляски.
CAM написал:
Оригинальное сообщение #701973
Разве что "Аляска" для начала представилась бы Бею с указанием своих ТТХ.
Ну вот не представилась бы американка... и все равно получила бы на всю длинну немецкого калибра.
CAM написал:
Оригинальное сообщение #701973
Судя по всему, Вы не читали вообще ничего об этом сражении.
Конечно же не читал...
Budimir написал:
Оригинальное сообщение #701968
Пардон, нашел, 10 900 метров, что то около 10 градусов попадание? С такого расстояния пробивало вертикальную броню в 430-450 мм, толщина барбета у Шарля 350 мм, так что пробило бы спокойно
Вот чего только не насчитают себе американцы....
bober550 написал:
Оригинальное сообщение #701989
И, скорее всего, все было бы даже проще. Фрезер бы не маялся дурью и атаковал бы эсминцами, а не сделал ставку на Г.К. Дюка.
А эсминцы "Шарля" догнать могли?
артём написал:
Оригинальное сообщение #701994
Ну вот не представилась бы американка... и все равно получила бы на всю длинну немецкого калибра.
"Дьюк" получил две царапины на мачтах. А "Аляска" с чего бы больше получила?
CAM написал:
Оригинальное сообщение #702064
"Аляска" с чего бы больше получила?
С того что бронирована много слабее, а её калибр не даёт гарантированного поражения немецкого линкора.
артём написал:
Оригинальное сообщение #702069
С того что бронирована много слабее, а её калибр не даёт гарантированного поражения немецкого линкора.
Еще раз мой ответ, на который Вы дали свой, прочитайте. Немец тупо не попадал по цели, крутясь под огнем противника. О каком бронировании и гарантийном поражении может идти речь ?
Prinz Eugen написал:
Оригинальное сообщение #702063
А эсминцы "Шарля" догнать могли?
Принц не мне в этих вопросах с Вами бодаться, но вроде к моменту открытия огня Дюка препятствий к атаке эсминцев не было. Или я ошибаюсь?
CAM написал:
Оригинальное сообщение #702072
Еще раз мой ответ, на который Вы дали свой, прочитайте. Немец тупо не попадал по цели, крутясь под огнем противника. О каком бронировании и гарантийном поражении может идти речь ?
Так почему немец крутился и "тупо" не попадал?