Вы не зашли.
Lumen написал:
Оригинальное сообщение #719139
И что вы слашали о высадке союзников на Сицилии и приказе Гитлера о 2-м корпусе СС?
Уехала только АГ (пополнилась, отдохнула и с ноября снова на ВФ), остальные соединения корпуса остались на месте.
Lumen написал:
Оригинальное сообщение #719139
Понятно,что в навознике- обознике об этом не пишут.
Приведите список литературы, которой пользуетесь вы.
ПС Только стрелки опять не переводите!
Отредактированно AAG (22.07.2013 18:12:51)
MAPAT написал:
Оригинальное сообщение #718779
Итого пять отдельных вместо 21. Ай-яй-яй.
Всего была к началу ВОВ 61 тд (№№ 1-61). Из них 58 входили в состав 29 мк и три являлись отдельными.
AAG написал:
Оригинальное сообщение #719174
Из них 58 входили в состав 29 мк и три являлись отдельными.
Я там 58 и 60 тд посчитал.
Lumen написал:
Оригинальное сообщение #719139
И что вы слашали о высадке союзников на Сицилии
Ну-ка, деточка, и как связаны высадка союзников в италии с отменой "Цитадели"? Давайте, сорвите покровы!
AAG написал:
Оригинальное сообщение #719160
Приведите список литературы, которой пользуетесь вы.
Уважаемый, а что тут спрашивать? Ясно же, что Резун, Бешанов и Соколов. Про Маркушу Солонина не уверен, но наша форумная балаболка, переворачивая горы копипасты, раньше или позже доберётся до этого самарского креативщика...
Отредактированно Metal (23.07.2013 06:46:10)
Скучный Ёж написал:
Оригинальное сообщение #719063
Чисто математически - после 83-го
Спасибо за подсказку.
Но я имел в виду моральное перерождение человека. Забыть всё, что было до 1993 года и начать после октября с чистой доски.
Metal написал:
Оригинальное сообщение #719010
в своё время "пробовали" и Резуна, и Бешанова, и Соколова, и Солонина...
Особи,оказывается,ранее проявляли высокую активность мозговой деятельности. Но после знакомства с виршами шеноидных резко реэволюционировали в первобытное состояние с полным отключением функций головного мозга,за исключением поддерживающих жизнедеятельность-спать,пить,жрать и ... то,что с этим рифмуется
AAG написал:
Оригинальное сообщение #719160
Приведите список литературы,
кроме сочинений Бешанова и др,кстати Солонина тоже всего прочитал,чтобы одна особь не играла в угадайки, прочитал вирши Замулина-названия,я думаю ,не надо повторять,а также очень понравилась Лопуховский Л.Н. ПРОХОРОВКА. Без грифа секретности. М.: Яуза – Эксмо, 2005.
Кроме того, на других форумах-где нет подобной чернухи-обсуждение идет на нормальном уровне, с подколами,но без оскорблений и улюлюканий.
А поскольку вы с шайкой задали здесь такие правила,то я им следую и на зомбяков приходящих внимание не обращаю, за исключением минусов,за что будет всегда ответка.
helblitter написал:
Оригинальное сообщение #719150
К середине августа
helblitter написал:
Оригинальное сообщение #719150
К середине августа в германской обороне западнее Курска была проделана
Мы обсуждаем Курскую битву,которая официально юыд в период с 5 по 23 июля, а не контрнаступление по планам Румянцев и Кутузов.
Кстати,а почему Белгородско-Харьковская стратегическая наступательная операция "Румянцев" на южном фасе Курской дуги началась лишь 3 августа 1943 года. , когда 2-й корпус СС,якобы бежал и оставил поле сражение под Прохоровкой? И если победами за нами,то с чего Ватутин 16.07 отдает приказ командующим 38, 40, 60-й, 5, 6 и 7-й гвардейскими армиями "НА ВЕДЕНИЕ ОБОРОНИТЕЛЬНОЙ ОПЕРАЦИИ". (ЦАМО. Ф. 203. Оп. 2777. Д. 75. Л. 437-440) , а 17.07. приказ командующим 5-й гвардейской танковой, 5-й гвардейской и 69-й армиями "НА СОВЕРШЕНСТВОВАНИЕ ОБОРОНЫ". 5-й гвардейской и 69-й армиям Ватутин приказал организовать "прочную оборону", а 5-й гв. ТА отойти во второй эшелон. (ЦАМО. Ф. 203. Оп. 2777. Д. 75. Л. 450-452)
Lumen написал:
Оригинальное сообщение #719448
Особи,оказывается,ранее проявляли высокую активность мозговой деятельности. Но после знакомства с виршами шеноидных резко реэволюционировали в первобытное состояние с полным отключением функций головного мозга,за исключением поддерживающих жизнедеятельность-спать,пить,жрать и ... то,что с этим рифмуется
Видите ли, деточка, Дмитрий Шеин работает в архивах, ЦАМО в частности.
Алексей Исаев и Александр Томзов работали с германскими архивами.
А вот так любимые вами "аффтары" в архивной работе не замечены, за исключением Солонина, но его "работа" отличалась избирательным цитированием доков в стиле "если факты не укладываются в теорию, то это беда самих фактов".
Так на чём основана ваша вера в предложенный вами список креативщиков?
Lumen написал:
Оригинальное сообщение #719450
на других форумах-где нет подобной чернухи-обсуждение идет на нормальном уровне, с подколами,но без оскорблений и улюлюканий.
Видите ли, деточка, тон дискуссии задали вы. Если не верите, перечитайте с самого начала.
Lumen написал:
Оригинальное сообщение #719453
Мы обсуждаем Курскую битву,которая официально юыд в период с 5 по 23 июля, а не контрнаступление по планам Румянцев и Кутузов.
Официально Курская битва закончилась 23 августа, этот же день объявлен и Днем Воинской славы России
Metal написал:
Оригинальное сообщение #719494
Видите ли, деточка, Дмитрий Шеин работает в архивах, ЦАМО в частности.Алексей Исаев и Александр Томзов работали с германскими архивами.
О да. Это ж профессионалы! Ну и как - с 9-й армией они уже разобрались?
Metal написал:
Оригинальное сообщение #719494
"аффтары" в архивной работе не замечены
Не замечены кем?
Metal написал:
Оригинальное сообщение #719494
за исключением Солонина, но его "работа" отличалась избирательным цитированием доков в стиле "если факты не укладываются в теорию, то это беда самих фактов".
Ага, а ваши, как вы выражаетесь "аффтары", надо полагать светила объективности?
Yamato написал:
Оригинальное сообщение #719501
О да. Это ж профессионалы! Ну и как - с 9-й армией они уже разобрались?
А вы им сами вопрос задали? Ответ получили?
Yamato написал:
Оригинальное сообщение #719501
Не замечены кем?
Никем незамечены.
Yamato написал:
Оригинальное сообщение #719501
Ага, а ваши, как вы выражаетесь "аффтары", надо полагать светила объективности?
Надо полагать, именно так.
Lumen написал:
Оригинальное сообщение #719453
Кстати,а почему Белгородско-Харьковская стратегическая наступательная операция "Румянцев" на южном фасе Курской дуги началась лишь 3 августа 1943 года.
А с чего вы взяли, что она должна была начаться раньше?
Lumen написал:
Оригинальное сообщение #719453
И если победами за нами,то с чего Ватутин 16.07 отдает приказ командующим 38, 40, 60-й, 5, 6 и 7-й гвардейскими армиями "НА ВЕДЕНИЕ ОБОРОНИТЕЛЬНОЙ ОПЕРАЦИИ".
Вероятно, дабы не получить повторение Ельни образца 1941 года...
Lumen написал:
Оригинальное сообщение #719453
а 5-й гв. ТА отойти во второй эшелон
Может потому, что 5-я танковая была обескровлена?
Metal написал:
Оригинальное сообщение #719502
А вы им сами вопрос задали? Ответ получили?
Нет. Вопрос этот я пару лет назад задавал вам, как большому знатоку творчества означенных "аффтаров".
Metal написал:
Оригинальное сообщение #719502
Никем незамечены.
А кто вообще следил?
Metal написал:
Оригинальное сообщение #719502
Надо полагать, именно так.
Что и требовалось доказать.
Отредактированно Yamato (23.07.2013 22:01:49)
Yamato написал:
Оригинальное сообщение #719546
Нет. Вопрос этот я пару лет назад задавал вам, как большому знатоку творчества означенных "аффтаров".
Мне? Не помню. Ссылку дайте.
Но я фейлов от себя на Цусиме не помню, потому, подозреваю, я посадил вас ТОГДА в лужу. Давайте повторим.
Yamato написал:
Оригинальное сообщение #719546
А кто вообще следил?
Сами "креативщики" распинались о недоступности архивов.
Yamato написал:
Оригинальное сообщение #719546
Что и требовалось доказать.
Кому доказать?
Отредактированно Metal (24.07.2013 08:32:21)
Lumen написал:
Оригинальное сообщение #719139
где фото брошенной роты Пантер
По данным оберквартеймейстера 4 танковой армии, к 21 июля 1943 года в 39 танковом полку сложилась следующая ситуация с танками «Пантера»: 41 танк был боеспособен, 85 танков требовали ремонта, 16 танков отправили для капремонта в Германию, а 58 танков были безвозвратно потеряны (49 из них при отступлении были взорваны и брошены).
http://armor.kiev.ua/Tanks/WWII/PzV/duga.php
Вот еще дойчевские документы - тут бросили больше
Согласно докладу подполковника Рейнхольда из штаба немецкой 4-й танковой армии от 26 июля 1943 г.: «В результате приказа о немедленном отходе вышедшие из строя «Пантеры», которые не были отбуксированы, не могут быть восстановлены. Предполагается что следующие «Пантеры» должны быть уничтожены с помощью подрывных зарядов: 3 танка из штаба полка, 29 «Пантер» из 51-го танкового полка из которых 9 танков могли бы быть восстановлены и 24 танка из 52-го танкового полка, а всего 56 танков» (Jents T. Op.cit., p.134). Так в книге - косяк переводчика, на самом деле 51 и 52 танковые батальоны (Panzer-Abteilung 51 und 52).
А хамить совсем не обязательно, как говорил незабвенный Черномырдин: "Руки чешутся - чешите в другом месте..."
Отредактированно Юрген (24.07.2013 02:26:50)
Господа!
В «Российской газете-неделя» № 26 от 11 июля этого года на стр. 22 – 23 очень хорошая статья о танке Т-34. И много в ней интересного и ранее не известного.
Начинается она с воспоминаний журналиста, как она встречалась с маршалом бронетанковых войск П.А. Ротмистровым:
«… И мне захотелось узнать подробности о том сражении (Курской битве):
- Лучше бы тебе и не знать о нём, девочка! – вздохнул Павел Алексеевич. – Радуйся, что твой отец выжил и ты родилась…»
Может кто знает, как в Интернете найти эту статью?
Старый Судоремонтник написал:
Оригинальное сообщение #719662
Господа!В «Российской газете-неделя» № 26 от 11 июля этого года на стр. 22 – 23 очень хорошая статья о танке Т-34. И много в ней интересного и ранее не известного.Начинается она с воспоминаний журналиста, как она встречалась с маршалом бронетанковых войск П.А. Ротмистровым:«… И мне захотелось узнать подробности о том сражении (Курской битве):- Лучше бы тебе и не знать о нём, девочка! – вздохнул Павел Алексеевич. – Радуйся, что твой отец выжил и ты родилась…»Может кто знает, как в Интернете найти эту статью?
Юрген написал:
Оригинальное сообщение #719612
Вот еще дойчевские документы - тут бросили больше
Ничего не пойму-тут Курск обсуждают, а при чем фото Пантер.Никогда не встречал снимков Пантер брошенных так много,только с боевыми повреждениями на Балатоне.
Kidd написал:
Оригинальное сообщение #719685
при чем фото Пантер.
Ну х-о-о-о-тся человеку....
http://foto.meta.ua/2834839.image#3026799.image
Ну так как мы теперь здесь все идеологически правильные остались, то вопрос по северному фасу Курской дуги.
Составы БТТ-группировок потери по дням.
Наверное не очень в тему,но можете посмотреть учебный фильм,снятый в Германии в 1943-Солдаты против танков по этой ссылке http://www.viddler.com/v/6ef4f38b
Kidd написал:
Оригинальное сообщение #720096
Наверное не очень в тему,но можете посмотреть учебный фильм,снятый в Германии в 1943-Солдаты против танков по этой ссылке http://www.viddler.com/v/6ef4f38b
А вот и стимулирование:
Учрежден:
9 марта 1942 года
Награждался:
Военнослужащие, уничтожившие танк или иную бронетехнику противника ручным оружием в бою. Кроме того, все военнослужащие германской армии, уничтожавшие бронетехнику противника, начиная с 22 июня 1941 года, должны были награждаться этим знаком.
Условия:
Данным знаком не могли быть награждены военнослужащие из противотанковых артиллерийских подразделений. Критерии для награждения знаком "За Уничтоженный Танк" были следующими:
• 2-я степень (с серебристой лентой) - за уничтожение 1 танка противника;
• 1-я степень (с золотистой лентой) - за уничтожение 5 танков противника.
Описание награды:
Первоначально знак имел только одну степень, но со временем возникла необходимость введения высшей степени. 18 декабря 1943 года была учреждена 1-я степень награды, соответственно первоначальный вариант знака получил статус 2-й степени.
Знак "За Уничтоженный Танка" 2-й степени состоял из символического изображения танка PzKpfw IV закрепленного на серебристой наградной ленте. Изображение танка изготавливалось из бронзы с последующим чернением, размер "танка" был равен 43 х 18 мм, он крепился при помощи трех зубцов и небольшой металлической пластины по центру наградной ленты из металлизированной нити. В 2-х мм от края ленты, сверху и снизу, ленту окаймляли две тонкие 4-х мм полосы, вышитые черной нитью. Размер ленты составлял 88 х 32 мм.
Лента для знака 1-й степени изготовлялась из металлизированной нити золотистого цвета, изображение танка изготавливалось из бронзы, но имело позолоченное финишное покрытие. К концу войны, при награждении знаком 1-й степени использовали "танк" от знака 2-й степени.
Знак носили в верхней части правого рукава, способ крепления - нить. Каждый последующий знак крепился ниже предыдущего (но не более 4-х знаков 2-й степени). После уничтожения пятого танка знаки 2-й степени следовало заменить на знак 1-й степени. При уничтожении следующего танка противника очередной знак (2-го класса) крепился ниже знака 1-й степени.
Обладателем наибольшего количества знаков "За Уничтожение Танка" стал оберлейтенант Гюнтер Визенз (Gunter Viezenz), уничтожившей 21 танк противника. http://www.forum.kamerad.ru/topic/13977 … entry83947
helblitter написал:
Оригинальное сообщение #720137
оберлейтенант Гюнтер Визенз (
helblitter написал:
Оригинальное сообщение #720137
Знак "За Уничтоженный Танка" 2-й степени состоял из символического изображения танка PzKpfw IV закрепленного на серебристой наградной ленте. Изображение танка изготавливалось из бронзы с последующим чернением, размер "танка" был равен 43 х 18 мм, он крепился при помощи трех зубцов и небольшой металлической пластины по центру наградной ленты из металлизированной нити. В 2-х мм от края ленты, сверху и снизу, ленту окаймляли две тонкие 4-х мм полосы, вышитые черной нитью. Размер ленты составлял 88 х 32 мм.