Сейчас на борту: 
Алекс
   [Подробнее...]

Страниц: 1 … 11 12 13 14 15 … 44

#301 22.07.2013 18:08:49

AAG
Мичманъ
michman
Откуда: Москва
Трехпалубный танчик линкорного типа Pisez-1000
Сообщений: 4053




Re: БТТ в Курской битве

1

Lumen написал:

Оригинальное сообщение #719139
И что вы слашали о высадке союзников на Сицилии и приказе Гитлера о 2-м корпусе СС?

Уехала только АГ (пополнилась, отдохнула и с ноября снова на ВФ), остальные соединения корпуса остались на месте.

Lumen написал:

Оригинальное сообщение #719139
Понятно,что в навознике- обознике об этом не пишут.

Приведите список литературы, которой пользуетесь вы.
ПС Только стрелки опять не переводите!

Отредактированно AAG (22.07.2013 18:12:51)


"То strive, to seek, to find, and not to yield. / Стремиться, искать, находить, а не сдаваться." Альфред Лорд Теннисон

#302 22.07.2013 18:40:52

AAG
Мичманъ
michman
Откуда: Москва
Трехпалубный танчик линкорного типа Pisez-1000
Сообщений: 4053




Re: БТТ в Курской битве

MAPAT написал:

Оригинальное сообщение #718779
Итого пять отдельных вместо 21. Ай-яй-яй.

Всего была к началу ВОВ 61 тд (№№ 1-61). Из них 58 входили в состав 29 мк и три являлись отдельными.


"То strive, to seek, to find, and not to yield. / Стремиться, искать, находить, а не сдаваться." Альфред Лорд Теннисон

#303 22.07.2013 21:24:42

MAPAT
Участник форума
Сообщений: 1476




Re: БТТ в Курской битве

AAG написал:

Оригинальное сообщение #719174
Из них 58 входили в состав 29 мк и три являлись отдельными.

Я там 58 и 60 тд посчитал.

#304 23.07.2013 06:43:38

Metal
Гость




Re: БТТ в Курской битве

-2

Lumen написал:

Оригинальное сообщение #719139
И что вы слашали о высадке союзников на Сицилии

Ну-ка, деточка, и как связаны высадка союзников в италии с отменой "Цитадели"? Давайте, сорвите покровы!

AAG написал:

Оригинальное сообщение #719160
Приведите список литературы, которой пользуетесь вы.

Уважаемый, а что тут спрашивать? Ясно же, что Резун, Бешанов и Соколов. Про Маркушу Солонина не уверен, но наша форумная балаболка, переворачивая горы копипасты, раньше или позже доберётся до этого самарского креативщика... :O

Отредактированно Metal (23.07.2013 06:46:10)

#305 23.07.2013 12:20:49

Старый Судоремонтник
Гость




Re: БТТ в Курской битве

Скучный Ёж написал:

Оригинальное сообщение #719063
Чисто математически - после 83-го

Спасибо за подсказку.
Но я имел в виду моральное перерождение человека. Забыть всё, что было до 1993 года и начать после октября с чистой доски.

#306 23.07.2013 16:31:52

Lumen
Гость




Re: БТТ в Курской битве

1

Metal написал:

Оригинальное сообщение #719010
в своё время "пробовали" и Резуна, и Бешанова, и Соколова, и Солонина...

Особи,оказывается,ранее проявляли высокую активность мозговой деятельности. Но после знакомства с виршами шеноидных резко реэволюционировали  в первобытное состояние с полным отключением функций головного мозга,за исключением поддерживающих жизнедеятельность-спать,пить,жрать и ... то,что с этим рифмуется

#307 23.07.2013 16:39:33

Lumen
Гость




Re: БТТ в Курской битве

-1

AAG написал:

Оригинальное сообщение #719160
Приведите список литературы,

кроме сочинений Бешанова и др,кстати Солонина тоже всего прочитал,чтобы  одна особь  не играла в угадайки, прочитал вирши Замулина-названия,я думаю ,не надо повторять,а также очень понравилась Лопуховский Л.Н. ПРОХОРОВКА. Без грифа секретности. М.: Яуза – Эксмо, 2005.
Кроме того, на других форумах-где нет подобной чернухи-обсуждение идет на нормальном уровне, с подколами,но без оскорблений и улюлюканий.
А поскольку вы с шайкой задали здесь такие правила,то я им следую и на зомбяков приходящих внимание не обращаю, за исключением минусов,за что будет всегда ответка.

#308 23.07.2013 16:52:51

Lumen
Гость




Re: БТТ в Курской битве

helblitter написал:

Оригинальное сообщение #719150
К середине августа

helblitter написал:

Оригинальное сообщение #719150
К середине августа в германской обороне западнее Курска была проделана

Мы обсуждаем Курскую битву,которая официально юыд в период с 5 по 23 июля, а  не контрнаступление по планам Румянцев и  Кутузов.
Кстати,а почему Белгородско-Харьковская стратегическая наступательная операция "Румянцев" на южном фасе Курской дуги началась лишь 3 августа 1943 года. , когда 2-й корпус СС,якобы бежал и оставил поле сражение под Прохоровкой? И если победами за нами,то с чего Ватутин 16.07 отдает приказ командующим 38, 40, 60-й, 5, 6 и 7-й гвардейскими армиями "НА ВЕДЕНИЕ ОБОРОНИТЕЛЬНОЙ ОПЕРАЦИИ". (ЦАМО. Ф. 203. Оп. 2777. Д. 75. Л. 437-440) , а 17.07. приказ командующим 5-й гвардейской танковой, 5-й гвардейской и 69-й армиями "НА СОВЕРШЕНСТВОВАНИЕ ОБОРОНЫ". 5-й гвардейской и 69-й армиям Ватутин приказал организовать "прочную оборону", а 5-й гв. ТА отойти во второй эшелон. (ЦАМО. Ф. 203. Оп. 2777. Д. 75. Л. 450-452)

#309 23.07.2013 19:59:22

Metal
Гость




Re: БТТ в Курской битве

Lumen написал:

Оригинальное сообщение #719448
Особи,оказывается,ранее проявляли высокую активность мозговой деятельности. Но после знакомства с виршами шеноидных резко реэволюционировали  в первобытное состояние с полным отключением функций головного мозга,за исключением поддерживающих жизнедеятельность-спать,пить,жрать и ... то,что с этим рифмуется

Видите ли, деточка, Дмитрий Шеин работает в архивах, ЦАМО в частности.
Алексей Исаев и Александр Томзов работали с германскими архивами.

А вот так любимые вами "аффтары" в архивной работе не замечены, за исключением Солонина, но его "работа" отличалась избирательным цитированием доков в стиле "если факты не укладываются в теорию, то это беда самих фактов".
Так на чём основана ваша вера в предложенный вами список креативщиков?

Lumen написал:

Оригинальное сообщение #719450
на других форумах-где нет подобной чернухи-обсуждение идет на нормальном уровне, с подколами,но без оскорблений и улюлюканий.

Видите ли, деточка, тон дискуссии задали вы. Если не верите, перечитайте с самого начала.

#310 23.07.2013 20:02:21

S300
Мичманъ
michman
Сообщений: 1517




Re: БТТ в Курской битве

Lumen написал:

Оригинальное сообщение #719453
Мы обсуждаем Курскую битву,которая официально юыд в период с 5 по 23 июля, а  не контрнаступление по планам Румянцев и  Кутузов.

Официально Курская битва закончилась 23 августа, этот же день объявлен и Днем Воинской славы России


С уважением

#311 23.07.2013 20:20:04

Yamato
Лейтенантъ
let
Откуда: Москва
Сообщений: 579




Re: БТТ в Курской битве

1

Metal написал:

Оригинальное сообщение #719494
Видите ли, деточка, Дмитрий Шеин работает в архивах, ЦАМО в частности.Алексей Исаев и Александр Томзов работали с германскими архивами.

О да. Это ж профессионалы! Ну и как - с 9-й армией они уже разобрались?

Metal написал:

Оригинальное сообщение #719494
"аффтары" в архивной работе не замечены

Не замечены кем? ;)

Metal написал:

Оригинальное сообщение #719494
за исключением Солонина, но его "работа" отличалась избирательным цитированием доков в стиле "если факты не укладываются в теорию, то это беда самих фактов".

Ага, а ваши, как вы выражаетесь "аффтары", надо полагать светила объективности?

#312 23.07.2013 20:22:34

Metal
Гость




Re: БТТ в Курской битве

Yamato написал:

Оригинальное сообщение #719501
О да. Это ж профессионалы! Ну и как - с 9-й армией они уже разобрались?

А вы им сами вопрос задали? Ответ получили?

Yamato написал:

Оригинальное сообщение #719501
Не замечены кем?

Никем незамечены.

Yamato написал:

Оригинальное сообщение #719501
Ага, а ваши, как вы выражаетесь "аффтары", надо полагать светила объективности?

Надо полагать, именно так.

#313 23.07.2013 21:15:20

shhturman
Контр-адмиралъ
k-admiral
anna3 stas3b
Откуда: Петербург
Рожденный в СССР
Сообщений: 9219




Re: БТТ в Курской битве

Lumen написал:

Оригинальное сообщение #719453
Кстати,а почему Белгородско-Харьковская стратегическая наступательная операция "Румянцев" на южном фасе Курской дуги началась лишь 3 августа 1943 года.

А с чего вы взяли, что она должна была начаться раньше? :D

Lumen написал:

Оригинальное сообщение #719453
И если победами за нами,то с чего Ватутин 16.07 отдает приказ командующим 38, 40, 60-й, 5, 6 и 7-й гвардейскими армиями "НА ВЕДЕНИЕ ОБОРОНИТЕЛЬНОЙ ОПЕРАЦИИ".

Вероятно, дабы не получить повторение Ельни образца 1941 года...

Lumen написал:

Оригинальное сообщение #719453
а 5-й гв. ТА отойти во второй эшелон

Может потому, что 5-я танковая была обескровлена?

#314 23.07.2013 22:01:30

Yamato
Лейтенантъ
let
Откуда: Москва
Сообщений: 579




Re: БТТ в Курской битве

Metal написал:

Оригинальное сообщение #719502
А вы им сами вопрос задали? Ответ получили?

Нет. Вопрос этот я пару лет назад  задавал вам, как большому знатоку творчества означенных "аффтаров".

Metal написал:

Оригинальное сообщение #719502
Никем незамечены.

А кто вообще следил?

Metal написал:

Оригинальное сообщение #719502
Надо полагать, именно так.

Что и требовалось доказать.

Отредактированно Yamato (23.07.2013 22:01:49)

#315 23.07.2013 22:55:15

Metal
Гость




Re: БТТ в Курской битве

Yamato написал:

Оригинальное сообщение #719546
Нет. Вопрос этот я пару лет назад  задавал вам, как большому знатоку творчества означенных "аффтаров".

Мне? Не помню. Ссылку дайте.
Но я фейлов от себя на Цусиме не помню, потому, подозреваю, я посадил вас ТОГДА в лужу. Давайте повторим.

Yamato написал:

Оригинальное сообщение #719546
А кто вообще следил?

Сами "креативщики" распинались о недоступности архивов.

Yamato написал:

Оригинальное сообщение #719546
Что и требовалось доказать.

Кому доказать?

Отредактированно Metal (24.07.2013 08:32:21)

#316 24.07.2013 02:21:35

Юрген
Капитанъ I ранга
k1r
Откуда: С-Петербург
Сообщений: 10210




Re: БТТ в Курской битве

-1

Lumen написал:

Оригинальное сообщение #719139
где фото брошенной роты Пантер

По данным оберквартеймейстера 4 танковой армии, к 21 июля 1943 года в 39 танковом полку сложилась следующая ситуация с танками «Пантера»: 41 танк был боеспособен, 85 танков требовали ремонта, 16 танков отправили для капремонта в Германию, а 58 танков были безвозвратно потеряны (49 из них при отступлении были взорваны и брошены).
http://armor.kiev.ua/Tanks/WWII/PzV/duga.php
Вот еще дойчевские документы - тут бросили больше
Согласно докладу подполковника Рейнхольда из штаба немецкой 4-й танковой армии от 26 июля 1943 г.: «В результате приказа о немедленном отходе вышедшие из строя «Пантеры», которые не были отбуксированы, не могут быть восстановлены. Предполагается что следующие «Пантеры» должны быть уничтожены с помощью подрывных зарядов: 3 танка из штаба полка, 29 «Пантер» из 51-го танкового полка из которых 9 танков могли бы быть восстановлены и 24 танка из 52-го танкового полка, а всего 56 танков» (Jents T. Op.cit., p.134).  Так в книге - косяк переводчика, на самом деле 51 и 52 танковые батальоны (Panzer-Abteilung 51 und 52).
А хамить совсем не обязательно, как говорил незабвенный Черномырдин: "Руки чешутся - чешите в другом месте..."

Отредактированно Юрген (24.07.2013 02:26:50)

#317 24.07.2013 11:42:55

Старый Судоремонтник
Гость




Re: БТТ в Курской битве

Господа!
В «Российской газете-неделя» № 26 от 11 июля этого года на стр. 22 – 23 очень хорошая статья о танке Т-34. И много в ней интересного и ранее не известного.
Начинается она с воспоминаний журналиста, как она встречалась с маршалом бронетанковых войск П.А. Ротмистровым:
«… И мне захотелось узнать подробности о том сражении (Курской битве):
- Лучше бы тебе и не знать о нём, девочка! – вздохнул Павел Алексеевич. – Радуйся, что твой отец выжил и ты родилась…»

Может кто знает, как в Интернете найти эту статью?

#318 24.07.2013 11:46:02

Бирсерг
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
anna3 stas3
Сообщений: 6866




Re: БТТ в Курской битве

-1

Старый Судоремонтник написал:

Оригинальное сообщение #719662
Господа!В «Российской газете-неделя» № 26 от 11 июля этого года на стр. 22 – 23 очень хорошая статья о танке Т-34. И много в ней интересного и ранее не известного.Начинается она с воспоминаний журналиста, как она встречалась с маршалом бронетанковых войск П.А. Ротмистровым:«… И мне захотелось узнать подробности о том сражении (Курской битве):- Лучше бы тебе и не знать о нём, девочка! – вздохнул Павел Алексеевич. – Радуйся, что твой отец выжил и ты родилась…»Может кто знает, как в Интернете найти эту статью?

http://www.rg.ru/2013/07/11/prohorovka.html

#319 24.07.2013 13:42:51

Kidd
Участник форума
Сообщений: 2011




Re: БТТ в Курской битве

Юрген написал:

Оригинальное сообщение #719612
Вот еще дойчевские документы - тут бросили больше

Ничего не пойму-тут Курск обсуждают, а при чем фото Пантер.Никогда не встречал снимков Пантер брошенных  так много,только с боевыми повреждениями на Балатоне.


Скромность украшает мужчину,но настоящий мужчина украшений не носит. Я.Гашек

#320 24.07.2013 16:06:21

Юрген
Капитанъ I ранга
k1r
Откуда: С-Петербург
Сообщений: 10210




Re: БТТ в Курской битве

Kidd написал:

Оригинальное сообщение #719685
при чем фото Пантер.

Ну х-о-о-о-тся человеку....
http://foto.meta.ua/2834839.image#3026799.image

#321 25.07.2013 08:09:14

Скучный Ёж
Мичманъ
michman
Откуда: Советская Федерация
Сообщений: 10799




Вебсайт

Re: БТТ в Курской битве

-1

Ну так как мы теперь здесь все идеологически правильные остались, то вопрос по северному фасу Курской дуги.
Составы БТТ-группировок потери по дням.


Жизнь ползёт, как змея в траве, пока мы водим хоровод у фонтана,
Сейчас ты в дамках, но что ты запляшешь, когда из-за гор начнет дуть трамонтана. (с)
цусимский тезис: Рожественский нерешительно принял решительный бой, в то время как Энквист решительно вел нерешительный бой.

#322 25.07.2013 15:39:45

Kidd
Участник форума
Сообщений: 2011




Re: БТТ в Курской битве

Наверное не очень в тему,но можете посмотреть учебный фильм,снятый в Германии в 1943-Солдаты против танков по этой ссылке http://www.viddler.com/v/6ef4f38b


Скромность украшает мужчину,но настоящий мужчина украшений не носит. Я.Гашек

#323 25.07.2013 17:01:20

helblitter
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Москва
Тузик "Беда"
Сообщений: 14215




Re: БТТ в Курской битве

-1

Kidd написал:

Оригинальное сообщение #720096
Наверное не очень в тему,но можете посмотреть учебный фильм,снятый в Германии в 1943-Солдаты против танков по этой ссылке http://www.viddler.com/v/6ef4f38b

А вот и стимулирование:
Учрежден:
9 марта 1942 года

Награждался:
Военнослужащие, уничтожившие танк или иную бронетехнику противника ручным оружием в бою. Кроме того, все военнослужащие германской армии, уничтожавшие бронетехнику противника, начиная с 22 июня 1941 года, должны были награждаться этим знаком.

Условия:
Данным знаком не могли быть награждены военнослужащие из противотанковых артиллерийских подразделений. Критерии для награждения знаком "За Уничтоженный Танк" были следующими:

• 2-я степень (с серебристой лентой) - за уничтожение 1 танка противника;

• 1-я степень (с золотистой лентой) - за уничтожение 5 танков противника.

Описание награды:
Первоначально знак имел только одну степень, но со временем возникла необходимость введения высшей степени. 18 декабря 1943 года была учреждена 1-я степень награды, соответственно первоначальный вариант знака получил статус 2-й степени.

Знак "За Уничтоженный Танка" 2-й степени состоял из символического изображения танка PzKpfw IV закрепленного на серебристой наградной ленте. Изображение танка изготавливалось из бронзы с последующим чернением, размер "танка" был равен 43 х 18 мм, он крепился при помощи трех зубцов и небольшой металлической пластины по центру наградной ленты из металлизированной нити. В 2-х мм от края ленты, сверху и снизу, ленту окаймляли две тонкие 4-х мм полосы, вышитые черной нитью. Размер ленты составлял 88 х 32 мм.

Лента для знака 1-й степени изготовлялась из металлизированной нити золотистого цвета, изображение танка изготавливалось из бронзы, но имело позолоченное финишное покрытие. К концу войны, при награждении знаком 1-й степени использовали "танк" от знака 2-й степени.

Знак носили в верхней части правого рукава, способ крепления - нить. Каждый последующий знак крепился ниже предыдущего (но не более 4-х знаков 2-й степени). После уничтожения пятого танка знаки 2-й степени следовало заменить на знак 1-й степени. При уничтожении следующего танка противника очередной знак (2-го класса) крепился ниже знака 1-й степени.

Обладателем наибольшего количества знаков "За Уничтожение Танка" стал оберлейтенант Гюнтер Визенз (Gunter Viezenz), уничтожившей 21 танк противника. http://www.forum.kamerad.ru/topic/13977 … entry83947


Война — это мир. Свобода — это рабство. Незнание — сила.
Джордж Оруэлл

#324 26.07.2013 01:01:55

Юрген
Капитанъ I ранга
k1r
Откуда: С-Петербург
Сообщений: 10210




Re: БТТ в Курской битве

helblitter написал:

Оригинальное сообщение #720137
оберлейтенант Гюнтер Визенз (

http://s005.radikal.ru/i212/1307/0c/5783756c7a40.jpg

#325 26.07.2013 01:47:09

Kozima
Капитанъ II ранга
k2r
Откуда: С.Петербург
сорокатрубный крейсер "Красный Кирпич"
Сообщений: 2986




Re: БТТ в Курской битве

1

helblitter написал:

Оригинальное сообщение #720137
Знак "За Уничтоженный Танка" 2-й степени состоял из символического изображения танка PzKpfw IV закрепленного на серебристой наградной ленте. Изображение танка изготавливалось из бронзы с последующим чернением, размер "танка" был равен 43 х 18 мм, он крепился при помощи трех зубцов и небольшой металлической пластины по центру наградной ленты из металлизированной нити. В 2-х мм от края ленты, сверху и снизу, ленту окаймляли две тонкие 4-х мм полосы, вышитые черной нитью. Размер ленты составлял 88 х 32 мм.

Из моих закромов
http://s21.postimg.org/8uk4haryb/IMG_1312.jpg


Князь Волконский, острый умом старец, ответствовал:
— На лапти еще налогу нет...
— Истинно, истинно, — зашумели бояре, — мужики по двенадцати пар лаптей в год изнашивают, наложить по две деньги дани на пару лаптей, — вот и побьем хана...
А.Н. Толстой. "Петр Первый".

Страниц: 1 … 11 12 13 14 15 … 44


Board footer