Станислав Долгов написал:

Оригинальное сообщение #733168
ни я, ни Александр не делают это ради корысти и злого умысла.

Никто этого не делает ради корысти и злого умысла. Не понятно только, почему найдя что-нибудь, дайверы никогда не обнародуют точные координаты.
А вообще все это лирика и чистая теория. Практика в том, что 90% погибших в войну ПЛ СФ лежат в пределах 12-мильной зоны норвежских тервод и пока самим норвежцам не приспичит провести их сканирование, как это еще в начале 90-х сделали финны, ничего найдено не будет.

Хорошо, какая была командная цепочка? В смысле от принимающего решения ставить в этом месте  к исполнителю? Был ли общий план как и куда ставить? Не мог же командир минзага кидать мины где ему вздумается? Скорее всего у него была карта где уже были нанесены выставленные минные поля. И такая же карта была наверное и у подводников Деница и у капитанов шнельботов. Иначе как плавать?

Sacrificer написал:

Оригинальное сообщение #733191
Был ли общий план как и куда ставить?

Естественно, и не только общий план, но и координаты, куда ставить - которые уточнялись по результатам постановки.

Sacrificer написал:

Оригинальное сообщение #733191
Скорее всего у него была карта где уже были нанесены выставленные минные поля. И такая же карта была наверное и у подводников Деница и у капитанов шнельботов. Иначе как плавать?

Не знаю, как было у побережья Норвегии, но обычно координаты минных полей не давали кому попало. Поступали проще - давали лоцию военного времени (или карту) с нанесенными запретными для плавания районами и разрешенными для плавания фарватерами.

Botik Petra Velikogo написал:

Оригинальное сообщение #733188
Не понятно только, почему найдя что-нибудь, дайверы никогда не обнародуют точные координаты

Здесь нужно опять-таки сделать поправку, какие дайверы? Те, что ныряют ради мародёрства и дайвцентры - да. Те, что работают под эгидой музеев, "комитета по Наследию...", то вот тут всё иначе. Мы работаем не только имея на руках всевозможные разрешения по лини археологов и ФСБ (погранцов), но и в экспедициях с нами участвует представитель музея. Все объекты описываем, паспортизуем и ставим на учёт. А координатами не делимся по той же причине - защита от мародёров. А вот с Вами и другими заинтересованными в исторической составляющей людьми, всегда готовы поделиться. Ну и в свою очередь всегда рассчитываем на вашу помощь.

Отредактированно Станислав Долгов (24.08.2013 12:47:55)

Станислав Долгов написал:

Оригинальное сообщение #733204
на берег выбрасывало трупы

Может я и заблуждаюсь, но в тех местах не "берег", а скалы. Так-что находиться на поверхности тело могло недолго. Его опять забирало к себе море. Может, кто сталкивался с информацией о находке тел?

Отредактированно Станислав Долгов (23.08.2013 22:37:13)

igor написал:

Оригинальное сообщение #733242
Теоретически все эти приказы и донесения должны быть копиями во всех этих КТВ, в приложениях - но нету

Мы этот вопрос затрагивали в теме про "Тирпиц". В правилах ведения КТВ указано:

59. КТВ являются документами секретного характера. На этом основании в них не должно содержаться никаких данных или приложений, которые по своему характеру принадлежат к секретным документам командования (с дополн. пометой "Kommandosache").
К таким документам в военное время относятся все данные касающиеся:
а) собственных мин и мин противника
в) путей подходов и выходов к своим опорным пунктам
с) мер к организации и обеспечения этих путей.

Т.е., включение таких сведений в КТВ - это скорее исключение, чем норма. И в этом случае у КТВ повышался гриф секретности.

В КТВ Адмирала Арктики и FdU Norwegen есть все приказы на минные постановки подводным лодкам с координатами минных полей. В КТВ FdM Ost та же петрушка с минными полями, выставленными в Финском заливе. Так что не было это каким-то великим исключением.
Повторюсь еще раз, в последний - дело просто в неполноте КТВ Адмирала ПП. Был бы он целиком, с приложениями - были бы там и приказы.
Как вариант поиска - пытаться обнаружить приложения во Фрайбурге в ВА/МА (это немецкий архив).

Ладно уж, без посольств обойдемся.

vas63 написал:

Оригинальное сообщение #733419
Да, и не забудьте разницу в координатах между нашими и немецкими картами.

А еще и разницу между счислимыми и фактическими координатами в момент постановки:)

Вы про разницу примерно в 250м между Пулково-1942 и WSG84?
Немцы в море не применяли долготу и широту, а работали по квадратам. Но тут то координаты нормальные. К тому же это букмол! Даже боюсь спросить откуда документ... скорее всего после 1945.

Отредактированно Sacrificer (24.08.2013 17:28:31)

Sacrificer написал:

Оригинальное сообщение #733472
Вы про разницу примерно в 250м между Пулково-1942 и WSG84?

Я про разницу между эллипсоидами Красовского, Кларка, Вальбека, Бесселя и др. Разница в координатах на картах может достигать нескольких миль

Координаты это точки, но не всегда они соединяются по прямой... Самая длинная линия это может быть береговая линия