alexk-73 написал:

Оригинальное сообщение #738902
Кирова"с "Фрунзе"рано пилить-когда еще со стапелей нашей страны сойдут такие корабли....

это точно - уже никогда ...

артём написал:

Оригинальное сообщение #712585

А откуда картинка?

Konstan написал:

Оригинальное сообщение #739140
Технологии строительства подразумевают не только сварщиков

Вот вам пример.Недавно мне подвернулся за бесценок УАЗ.Старая машина.но надежная.Причем второй УАЗ мне вкорячили в нагрузку,на запчасти.Ходовой,хотя и гниловатый.Так вот.сальники коленвала поменял.подварил,да и вкорячил за те же деньги.В общем,не копейки не потерял,да еще спасибо сказали.Теперь представте.покупаю за 650 тыс патриот...Теперь сравнивать чтоли старый крейсер и новый фрегат...глупо..Но кораблей 1 ранга что-то не предвидется в ближайшее время.

Отредактированно alexk-73 (10.09.2013 21:43:36)

alexk-73 написал:

Оригинальное сообщение #740049
Вот вам пример.Недавно мне подвернулся за бесценок УАЗ.Старая машина.но надежная.

Давайте не будем уходить в сторону. Аналогия не доказательство, тем более такая.

alexk-73 написал:

Оригинальное сообщение #740049
Теперь сравнивать чтоли старый крейсер и новый фрегат...глупо..

Сравнивать нужно подобное с подобным. К примеру: перед войной мы купили у немцев ТКР "Лютцов" в нашем флоте "Петропавловск". Поставщик в договоре обозначил срок окончания работ - май 1941. Но ни в мае, ни в июне, ни вообще когда-нибудь корабль сдан не был: война, некомплектные поставки, импортная технология. Не помогло даже то, что в качестве трофея в 1945 поимели систершип "Зейдлиц", обструганный для переделки в авианосец. Почему? Посчитали деньги и обнаружили, что новый корабль не сильно дороже, а геморроя с нестандартными комплектующими в разы меньше.
Сколько времени займет достройка корабля 20 с гаком лет стоявшего у стенки - один Б-г ведает. Докование за это время хоть раз было - нет. Значит что творится с донно-забортной арматурой тайна покрытая мраком. Машину консервировали в полном объёме и по стандартной методике или "как получилось"? Электрокабели на местах или рандомно выдернуты на цветмет? Только эти пункты способны сильно повысить стоимость и удлинить сроки работ. В условиях начавшейся торговой войны достраивать корабль украинскому заводу на российские деньги не дадут никогда.
Так вот новый фрегат будет грубо говоря через 5 лет и по в общем-то известной стоимости. И, что характерно, удачно ложится в требования существующей военной доктрины.

alexk-73 написал:

Оригинальное сообщение #740049
Но кораблей 1 ранга что-то не предвидется в ближайшее время.

В ближайшие 3-5 лет собираются начать строительство новых ЭМ.

Два-три года назад, крейсер осматривала российская коммисия. Выводы давались в открытой печати - крейсер стоит на консервации, состояние корпуса удовлетворительное, для введения в строй требуется модернизация (прежде всего электроники). Точно не помню, вроде как давалась примерная стоимость ввода в строй....

Konstan написал:

Оригинальное сообщение #740150
Сколько времени займет достройка корабля 20 с гаком лет стоявшего у стенки - один Б-г ведает.

Значит я общался на заводе им.61 коммунара с Богами.Боги сказали мне:собрать команду можно до конца года.Дефектацию-за год.Ещё три года на достройку.Так что если Великий Путин решит сегодня,2017й будет вводом корабля в строй по реалиям сегодняшним.

Konstan написал:

Оригинальное сообщение #740150
Докование за это время хоть раз было - нет.

Докования не было.

Konstan написал:

Оригинальное сообщение #740150
Значит что творится с донно-забортной арматурой тайна покрытая мраком.

Это не так:приезжавшая в прошлом году делегация из России впервые была с специалистами и обследовала СВОИМИ легководолазами подводную часть.Корпус,рулевое,винты-идеально.ДЗА накрылась женским половым органом давно.Надо докование и переварка.

Где-то писали,что 1164 своими средствами РЭБ спокойно контролируют чуть ли не все средиземноморье.Поэтому и гонят "Москву"в те воды.Здесь выкладывали внутренние помещения "Лобова"-старо,но что мешает подключить современные компьютерные системы к тому,что есть на крейсере....В отношении первых трех вопрос,я думаю,решили...Если честно,почему вообще кричат,что оставшиеся у России 1164-гордость флота,что мешает эту гордость усилить...Есть некоторые фанаты нашего руководства-они заявляют,когда "Москва"выходит в поход-Вражеские АУГ в страхе разбегаются.Это,конечно,наивно,но что мешает приобрести еще один крейсер,который мог хотя бы гипотетически сдерживать АУГ пиндосов...Просто,послав крейсер в район развертывания пиндосов,можно хоть перед народом оправдаться...А то против 11 авианосцев,не считая "Петра",три крейсера остсталось...А если глубже брать-ничего,что "Долгорукий"заложен в "проклятые 90-е "и передан флоту только в начале этого года.Ничего,что в свете последних событий.по сути,ГК для него и других лодок не готов,Ничего,что "Северодвинск"испытывают уже несколько лет,и когда он станет полноценным кораблем-неизвестно,Или дата закладки-1993 сильно отличается от даты закладки "Лобова".А взять поступающие на вооружение корветы-у них проблемы не только с ПВО-даже с артиллерийской установкой.А так любимые многими фрегаты вообще в море не выходили,и как себя поведут-никто не знает.Может,и проблем еще больше будет.Так чем не угодил Вам серийный.уже проверенный крейсер.

Отредактированно alexk-73 (13.09.2013 01:00:22)

Неужто "лед тронулся"....
Государственная комиссия по расследованию причин аварии ракеты "Булава", которая произошла 6 сентября, в понедельник начнет масштабную проверку предприятий, создавших эту ракету. Комиссию возглавляет главком ВМФ России Виктор Чирков.
        "Если комиссия обнаружит нарушение технологии производства или ошибки организационного плана, ракеты "Булава" будут возвращены на завод для диагностики, а приемка других изделий завода - приостановлена до устранения недостатков", - пояснил высокопоставленный источник в военно-промышленном комплексе (ВПК). О возврате какого количества ракет может идти речь, источник не уточнил, ссылаясь на гостайну. Количество ракет "Булава", состоящих на вооружении ВМФ, еще никогда не называлось.
        По словам источника, один из инициаторов проверки - министр обороны Сергей Шойгу. Комиссия должна завершить работу и представить свои выводы до 1 октября 2013 года.

alexk-73 написал:

Оригинальное сообщение #740834
Если честно,почему вообще кричат,что оставшиеся у России 1164-гордость флота,что мешает эту гордость усилить...

Ракеты "Базальт" и "Гранит" - тупиковая ветвь эволюции. Вероятно поэтому новый корабль предпочтительней.

han-solo написал:

Оригинальное сообщение #740520
если Великий Путин решит сегодня,2017й будет вводом корабля в строй по реалиям сегодняшним.

Может быть, украинской стороне стоило бы предложить РФ передать ей безвозмездно Лобова с условием, что он будет достроен и модернизирован на Николаевском заводе; миллиард не милиард, но несколько сотен миллионов долл. завод бы заработал. Способны ли на это киевские государственные мужи?

Эд написал:

Оригинальное сообщение #741177
всего лишь демонстрация флага, мощи и могущества.

Согласно ныне действующей "Концепции" это и есть одна из важнейших задач ВМФ.
Вот отрывок.
"В современных условиях основным предназначением Военно-морских сил по-прежнему остается защита политических и экономических интересов государств в акваториях и пространствах морей и океанов. При этом Военно-морской флот как инструмент внешней политики обладает уникальными возможностями. Прежде всего, в отличие от сухопутных сил, он не скован государственными границами, и может обеспечить присутствие флага своего государства в любой самой отдаленной акватории планеты. Кроме того, современное морское оружие позволяет сделать практически досягаемым любой объект на территории любого государства вне зависимости от его удаления от береговой черты. Это означает, что ВМС являются важнейшим средством осуществления бесконтактных боевых действий..... И сегодня необходимо четко представлять, что мощный ВМФ – это сила не только для устрашения и сдерживания чьих-то агрессивных намерений (как важная составляющая стратегических ядерных сил), а, прежде всего, необходимый политический фактор влияния в мирный период на международную ситуацию. Только флот своим присутствием в различных регионах Мирового океана, не нарушая международно-правовых норм, может демонстрировать достижения науки и техники страны, ее интеллект и величие. Такая демонстрация достижений в военной области невозможна другими видами Вооруженных Сил. Ибо искусство строить суда является одним из древних искусств в истории человечества и одним из наиболее наглядных показателей общего уровня развития данного государства".