Стерегущий написал:

Оригинальное сообщение #784629
Вообще доводилось слышать, что Того при условии отсутствия новых данных о русских, ушел бы на север 16-го. ЕМНИП ув. НМД приводил эти сведения.

Ув. NMD приводил данные Корбетта, у которого сказано - 12/25 мая из японского ГМШ английскому послу сообщили, что, если не будет новых контактов с русскими в течение 36 часов, значит, они пошли к Лаперузу.  Уточнение от Полутова по этому поводу - сам Того часом Ч считал 12.00 13 мая.

Скучный Ёж написал:

Оригинальное сообщение #784640
Вы утверждаете, что я не прав.

Где я такое утверждал-то?

realswat написал:

Оригинальное сообщение #783961Достаточно очевидно, что любой расчёт:
1. Будет весьма условен2. Не будет более информативным по сравнению с очевидным выводом: "у русских перевес в тяжёлой артиллерии, у японцев - в средней"

Да, в принципе это так.
Принимать или не принимать расчётные данные, как аргумент?
ИМХО, это возможно в тех случаях, когда исходные посылы, заложенные в расчёт:
1. Соответствуют рез-там других боёв (где этот результат хоть как-то может быть объяснен).
2. С ними согласны обсуждающие.

Относительно неплоха методика, при которой для определения исходных параметров используется массив конкретных реальных данных.
(Для РЯВ - бои РЯВ.) В этом случае можно посмотреть/посчитать альтернативные варианты тактики и т.д.

Перенос данных из других войн картину может достаточно сильно исказить.

В очередной раз рискую заметить, что более или менее приличные рез-ты дает только полное моделирование по уже установившимся "правилам" (исходным посылам). Например, для того времени, "игра Джена".
Но это очень долго и хлопотно.

Пересвет написал:

Оригинальное сообщение #783694
Тут в данной теме неоднократно "намекали", что П-К не способен ликвидировать последствия "кругосветного плавания"

bober550 написал:

Оригинальное сообщение #783760
Оф топ, но в П-К кругосветка бы продолжалась...

Именно.

Скучный Ёж написал:

Оригинальное сообщение #783677
Может кто сказать практическую скорострельность для японцев и русских по каким-нибудь справочникам тех лет.

Её можно очень грубо прикинуть по кол-ву выпущенных снарядов в той же Цусиме.
Где-то я это уже делал.

Насколько помнится (могу и наврать:-), получалось в расчете на "общее время" что-то типа 1/4 в/мин для 12", 1/2 - для 8" и 1 - для 6".
Т.е. очень грубое соотношение 1:2:4. Без учета изменения массы факторов по ходу боя (хотя бы дальности).

Отредактированно vov (20.01.2014 13:39:14)

Скучный Ёж написал:

Оригинальное сообщение #784676
Спойлер

Отредактированно vov (20.01.2014 13:40:59)

Блин, народ, ну что Вы как дети! Не топите интересную тему в детских разборках!
Хотя, впрочем- "Каждый борется со скукой по-своему."(с)

realswat написал:

Оригинальное сообщение #784697
То есть Вы должны признать, что были неправы. Потому что я нигде не утверждал, что Вы были неправы. Признайте!

Могу признать что непосредственно слово "неправ" Вы не употребляли. Я же не требую сатисфакции.
Но и противопоставление тезиса "сократил дистанцию потому, что по рапорту Р. с малых расстояний стреляет много хуже" имело место быть.
Так мы пришли к согласию, что оно последнее из возможных объяснений маневра? То есть подтвердили или опровергли "предположение"?
Резюмируйте наконец.

Отредактированно Скучный Ёж (20.01.2014 14:09:51)

bober550 написал:

Оригинальное сообщение #784704
Блин, народ, ну что Вы как дети! Не топите интересную тему в детских разборках!
Хотя, впрочем- "Каждый борется со скукой по-своему."

Скучный Ёж написал:

Оригинальное сообщение #784734
Весь мировой опыт говорит, что скорострельные СК реализуются в ближнем бою

Стоп, а это не из более поздних времен?

bober550 написал:

Оригинальное сообщение #784738
Стоп, а это не из более поздних времен?

Ну я приводил в пример анализ Кладо и Витгефта по Ялу, и "Рассуждения" Макарова.
Если бы не этот опыт, то, например, на бородинцах не было сплошного броневого пояса, такой площади бронирования и бронированной цитадели ПМК.

realswat написал:

Оригинальное сообщение #784740
Нет, не пришли.

Тогда вернёмся к Вашим аргументам. Где их можно прочитать?

Скучный Ёж написал:

Оригинальное сообщение #784758
Если бы не этот опыт, то, например, на бородинцах не было сплошного броневого пояса, такой площади бронирования и бронированной цитадели ПМК.

Это опыт возросшего могущества скорострельного СК с фугасными снарядами начиненными новыми типами ВВ. А вот падение точности по дальности, это уже вроде пост.Цусимские открытия?