БА-11 первая советская полноценная БРМ. / Цусимские форумы

CVG · 09.02.2014 20:51:14

Игнат написал:
Оригинальное сообщение #793558
а 10й? неполноценная?

Полноценная, но к началу ВОВ уже старая.

Игнат написал:
Оригинальное сообщение #793558
именно?

- слишком легкая база ГАЗ-ААА не позволяющая усиливать броню и устанавливать более мощное вооружение.
- двигатель в 50л.с. еле-еле тянул и быстро перегревался.
- теснота и духота внутри.
- размещение топливного бака под потолком за отделением управления. В случае его поражения 160кг горящего бензина выливалось на головы мехводу и радисту-стрелку.
- большая высота при непропорционально малой ширине. Как следствие плохая боковая устойчивость.
- упрощенные приборы наблюдения и прицеливания по сравнению с танком Т-26 и БТ.
- плохая проходимость (во многом из за слабого двигателя).
Почти всех этих недостатков БА-11 был лишен.

Заинька · 09.02.2014 20:56:53

Значит договорились) М-11, дефорсированный где-то до 80л.с. в задней части трактора, перед вентилятором. Бронирование - опционально. Перед двигателем коробка передач, от неё кардан к передней оси. Управляемые колёса - задние! Разработку поручить Дыренкову. Вооружение - аналогично танку Т-18 (Дыренков кряхтитт Экипаж - 2 человека и радист.
З.ы. Разумеется, с дополнительным гусеничным движителем, который за бесполезностью скрутят, не то в частях, не то уже при налаживании серийного производства. По "изобретению" ШРУСов обе оси станут ведущими и управляемыми. По изобретению одноимённого ружжа Рукавишниковым, оно станет в башню. И да, после отказа от гусениц по бокам появится приопущенная запаска, как у других броневичков.
))

Отредактированно Заинька (09.02.2014 21:16:46)

Kozima · 09.02.2014 20:59:24

CVG написал:
Оригинальное сообщение #793553
У БА-10 была целая куча недостатков. Это хороший броневик для 30-х годов, но для начала ВОВ он уже устарел, хотя и был в плане огневой мощи лучше немецких танков.

CVG написал:
Оригинальное сообщение #793553
А вот БА-11 это полноценная боевая машина огневой поддержки.

Таким образом выходит что орудие на БА-10 имеет жалкие 45 мм? А вот на БА-11 аж целых 45 мм!

CVG · 09.02.2014 21:19:39

Kozima написал:
Оригинальное сообщение #793570
Таким образом выходит что орудие на БА-10 имеет жалкие 45 мм? А вот на БА-11 аж целых 45 мм!

На БА-11 можно и 57мм поставить.

Заинька · 09.02.2014 21:24:32

Это ещё почему? Уже не говоря о том, зачем? В смысле противотанковый бронеавтомобиль это нонсенс, встречного боя он не выдержит, маневрировать по колдобинам для занятия огневой позиции не способен, основательная противопульная броня ему совершенно лишний груз, а по пехоте длинноствольная 57мм пушка вряд ли сильнее умеренной 45мм.

Игнат · 09.02.2014 21:30:17

CVG написал:
Оригинальное сообщение #793568
слишком легкая база ГАЗ-ААА не позволяющая усиливать броню и устанавливать более мощное вооружение.

т.е на БА 11 вооружение было значительно усилено)))

CVG написал:
Оригинальное сообщение #793568
размещение топливного бака под потолком за отделением управления. В случае его поражения 160кг горящего бензина выливалось на головы мехводу и радисту-стрелку.

устранено на БА-10М

CVG написал:
Оригинальное сообщение #793568
упрощенные приборы наблюдения и прицеливания по сравнению с танком Т-26 и БТ.

Для ведения прицельного огня в распоряжении командира и наводчика машины имелся перископический панорамный прицел ПТ-1 обр. 1932 года и телескопический прицел ТОП образца 1930 года.
на 11м - аналогично

CVG написал:
Оригинальное сообщение #793568
двигатель в 50л.с. еле-еле тянул и быстро перегревался.

на испытаниях 11й показал меньшую скорость, и отличался худшим расположением боекомплекта.

CVG написал:
Оригинальное сообщение #793568
плохая проходимость (во многом из за слабого двигателя).

равно как и на 11м

CVG написал:
Оригинальное сообщение #793568
теснота и духота внутри.

по отчету температура внутри 11го после 15 минут движения по шебеночному шоссе достигала 28 градусов цельсия. плюс загазованоость при стрельбе.

Игнат · 09.02.2014 21:31:27

CVG написал:
Оригинальное сообщение #793576
На БА-11 можно и 57мм поставить

т.е в башню 11го гарантировано влазит зис-2 со всеми противооткатниками? и броневик не опрокинется при стрельбе ( а как же проблемы пт сау на базе комсомольца? там сошники использовали. полюс перегрузила ходовую

Отредактированно Игнат (09.02.2014 21:34:50)

Заинька · 09.02.2014 21:33:58

Агащазблин:)) В смысле, БА-11 (равно как -10 и -5 возможно потянет сию пугалку в открытой рубке с ограниченным углом ГН...

Игнат · 09.02.2014 21:35:48

немец на 8 колесник аж 75мм втюхал позже ))) а мы должны быть впереди планеты всей

Буйный · 09.02.2014 21:37:30

Заинька написал:
Оригинальное сообщение #793588
Агащазблин:))

Как не крути, а мейнстрим броневиков в формулах 6х6 и 8х8 в ВМВ и после надолго определили амеры.

Kozima · 09.02.2014 21:38:41

CVG написал:
Оригинальное сообщение #793576
На БА-11 можно и 57мм поставить.

Можно.А зачем?
Как справедливо заметила Заинька

Заинька написал:
Оригинальное сообщение #793580
В смысле противотанковый бронеавтомобиль это нонсенс, встречного боя он не выдержит, маневрировать по колдобинам для занятия огневой позиции не способен, основательная противопульная броня ему совершенно лишний груз

Если Вам так уж нужна в то время БРМ (БРДМ) то 12,7 ДШК-самое то.
И радиостанций не меньше двух на машину.
Или гонца отправлять с пакетом будете?

Буйный · 09.02.2014 21:47:33

Kozima написал:
Оригинальное сообщение #793592
Можно.А зачем?

Как самоделка для гражданской войны в странах третьего мира - вполне вундерваффе.

Kozima · 09.02.2014 21:51:14

Буйный написал:
Оригинальное сообщение #793598
Как самоделка для гражданской войны в странах третьего мира - вполне вундерваффе.

Для чего в странах третьего мира мощная 57-мм противотанковая пушка? Для слона и ДШК хватит

Буйный · 09.02.2014 21:55:09

1

Kozima написал:
Оригинальное сообщение #793601
Для слона и ДШК хватит

Точняк, только на слона ещё навесную броню из покрышек:)

Игнат · 09.02.2014 22:04:12

прессованый хлопок лучше. использовался для блиндирования платформ и речных вооруженных пароходов в ГВ.
или манильские тросы.

Отредактированно Игнат (09.02.2014 22:06:35)

CVG · 09.02.2014 22:49:16

Игнат написал:
Оригинальное сообщение #793587
т.е в башню 11го гарантировано влазит зис-2 со всеми противооткатниками?

Да.

Игнат написал:
Оригинальное сообщение #793587
( а как же проблемы пт сау на базе комсомольца? там сошники использовали. полюс перегрузила ходовую

Не сравнивайте маленькую тарахтелку с мощным броневиком.

Kozima написал:
Оригинальное сообщение #793592
Можно.А зачем?

Борьба с танками (при необходимости) и поддержка огнем пехотных подразделений. Задачи в принципе танковые со спецификой применения колесной ББМ.

Заинька · 10.02.2014 00:17:57

1

CVG написал:
Оригинальное сообщение #793279
Достаточно

Его (ЗиС-6) выпустили примерно на порядок меньше, чем более-менее требовалось (сравните с импортом "студебеккеров"), следовательно ни простым для советской промышленности, ни дешёвым ведро не было. А ЗиС-32 отличается от ЗиС-5 тем самым ведущим передним мостом. Ажнось 170 ведёрок...

CVG написал:
Оригинальное сообщение #793279
Это ерунда Зая.

Решений однозначно верных и однозначно неверных на все времена не бывает. Для 30-40 полугусеничная бибика вполне приличный паллиатив. Что было до того и что стало потом вообще-то весьма не важно, перефразируя известного гомофоба "историк технологу не указ"=)

Заинька · 10.02.2014 00:25:26

CVG написал:
Оригинальное сообщение #793626
Не сравнивайте маленькую тарахтелку с мощным броневиком

Разница в мощности примерно соответствует разнице в весе=)

Заинька · 10.02.2014 00:40:08

И таки даёшь Дыренкова!

zamok · 10.02.2014 10:43:33

CVG написал:
Оригинальное сообщение #793553
А вот БА-11 это полноценная боевая машина огневой поддержки.

Что значит полноценная? Она сможет сопровождать пехоты на поле боя, при этом, не отрываясь от нее далее, чем на 400-800 м (далее пушка 45 мм будет бесполезна)? Она может преодолевать окопы, воронки? Или встанет, намотав на колеса колючку? А если во время боя пойдет элементарный дождь и почва немного раскиснет (про чернозем или суглинок я даже не спрашиваю)? А что будет делать эта машина, например, под Оглендув? Там, если помните, по песку даже танки не пошли.

SLV · 10.02.2014 14:11:00

Заинька написал:
Оригинальное сообщение #793580
В смысле противотанковый бронеавтомобиль это нонсенс

А проивоживосильный? С аццкой фугасницей?

Заинька · 10.02.2014 14:25:38

С 4 рупорами и аццким комиссаром внутри *witch*

helblitter · 10.02.2014 15:09:06

Буйный написал:
Оригинальное сообщение #793591
а мейнстрим броневиков в формулах 6х6 и 8х8 в ВМВ и после надолго определили амеры.

Увы, французы линейкой "Панаров"..

Игнат · 10.02.2014 18:17:09

CVG написал:
Оригинальное сообщение #793626
Борьба с танками (при необходимости) и поддержка огнем пехотных подразделений. Задачи в принципе танковые со спецификой применения колесной ББМ.

борьба с танками поддержка огнем. эту функцию можеи выполнять напр полковая пушка). зачем тут броневик??
и пушка кстати колесная)))!
"толи утки высоко толи мы собаку низко подбрасываем"
и причем тут танковые задачи когда название темы звучит "БА-11 первая советская полноценная БРМ."

Отредактированно Игнат (10.02.2014 19:10:39)

Старый Судоремонтник · 11.02.2014 12:41:52

Заинька написал:
Оригинальное сообщение #793733
С 4 рупорами и аццким комиссаром внутри

Было, выпускались. На бронеавтомобли и танки ставились рупора и аппаратуру и вели пропаганду противника на фронте. Поляки под это дело переделали один свой бронеавтомобиль wz.27, назвали его "автомобиль-оркестр" и передали полиции. В своё время встречал фотографии, нот тогда не было ни сканеров, ни компьютеров. А микрофильмирование у меня не получалось...

#51 09.02.2014 20:51:14

Re: БА-11 первая советская полноценная БРМ.

Игнат написал:

Игнат написал:

#52 09.02.2014 20:56:53

Re: БА-11 первая советская полноценная БРМ.

#53 09.02.2014 20:59:24

Re: БА-11 первая советская полноценная БРМ.

CVG написал:

CVG написал:

#54 09.02.2014 21:19:39

Re: БА-11 первая советская полноценная БРМ.

Kozima написал:

#55 09.02.2014 21:24:32

Re: БА-11 первая советская полноценная БРМ.

#56 09.02.2014 21:30:17

Re: БА-11 первая советская полноценная БРМ.

CVG написал:

CVG написал:

CVG написал:

CVG написал:

CVG написал:

CVG написал:

#57 09.02.2014 21:31:27

Re: БА-11 первая советская полноценная БРМ.

CVG написал:

#58 09.02.2014 21:33:58

Re: БА-11 первая советская полноценная БРМ.

#59 09.02.2014 21:35:48

Re: БА-11 первая советская полноценная БРМ.

#60 09.02.2014 21:37:30

Re: БА-11 первая советская полноценная БРМ.

Заинька написал:

#61 09.02.2014 21:38:41

Re: БА-11 первая советская полноценная БРМ.

CVG написал:

Заинька написал:

#62 09.02.2014 21:47:33

Re: БА-11 первая советская полноценная БРМ.

Kozima написал:

#63 09.02.2014 21:51:14

Re: БА-11 первая советская полноценная БРМ.

Буйный написал:

#64 09.02.2014 21:55:09

Re: БА-11 первая советская полноценная БРМ.

Kozima написал:

#65 09.02.2014 22:04:12

Re: БА-11 первая советская полноценная БРМ.

#66 09.02.2014 22:49:16

Re: БА-11 первая советская полноценная БРМ.

Игнат написал:

Игнат написал:

Kozima написал:

#67 10.02.2014 00:17:57

Re: БА-11 первая советская полноценная БРМ.

CVG написал:

CVG написал:

#68 10.02.2014 00:25:26

Re: БА-11 первая советская полноценная БРМ.

CVG написал:

#69 10.02.2014 00:40:08

Re: БА-11 первая советская полноценная БРМ.

#70 10.02.2014 10:43:33

Re: БА-11 первая советская полноценная БРМ.

CVG написал:

#71 10.02.2014 14:11:00

Re: БА-11 первая советская полноценная БРМ.

Заинька написал:

#72 10.02.2014 14:25:38

Re: БА-11 первая советская полноценная БРМ.

#73 10.02.2014 15:09:06

Re: БА-11 первая советская полноценная БРМ.

Буйный написал:

#74 10.02.2014 18:17:09

Re: БА-11 первая советская полноценная БРМ.

CVG написал:

#75 11.02.2014 12:41:52

Re: БА-11 первая советская полноценная БРМ.

Заинька написал:

Board footer