Вованыч_1977 написал:

Вот появится время - "отрисую" схемку на "моё" видение дальнейшего развития "новиков". Будет нагляднее

- думаю Матросов уже всё нарисовал... имхо...

Соловей написал:

Оригинальное сообщение #81177
как факт все погибли кто от чего, но погибло бы меньше кабы их ПВО было усилено засчёт ТА и ГК... имхо

а возможнось установки универсальных 100мм вместо 102 в середине 30-х+МЗА? получается достаточно небольшой (1400т) и эффективный универсальный корабль... ТА сохранить в виде 1*3  533..

Отредактированно ser56 (18.06.2009 13:10:31)

ser56 написал:

Оригинальное сообщение #81362
возможнось установки универсальных 100мм вместо 102

- это не выход... 100мм это излишиство... оставить 2-102мм и остальные + ТА на откуп МЗА... тогда и водки будут сыты и овцы целы... реально модно будет прикрывать работу тральщиков и конвои...

Vova7 написал:

Оригинальное сообщение #80932
могут возникнуть проблемы с остойчивостью при таком размещении орудий..

Не могут. Пушки 6, а не 8. Кстати водоизм. - около 2300-2400 т.

Verner написал:

Оригинальное сообщение #80922
А действительно, в какое это водоизмещение влезет? И др. предполагаемые ТТХ?
Кроме того, как лично мне кажется - по возможности - заменить ТА с 3х2 (на схеме, видно плохо) на 2х3

3х3-450 mm

Ingvar написал:

Оригинальное сообщение #80836
Ага, и какое же водоизмещение у этого монстра? Это получается какая-то недоделанная Светлана.

Россiя написал:

Оригинальное сообщение #80842
Кстати, какой боезапас на один ствол? Пять выстрелов?

150.
А вообще - все http://tsushima.borda.ru/?1-13-160-0000 … 1187260655 здесь

Отредактированно Krom Kruah (18.06.2009 15:01:29)

Vova7 написал:

Оригинальное сообщение #81410
без нормальной СУО все равно не получается

что мешает поставить?

Vova7 написал:

Оригинальное сообщение #81410
без нормальной СУО все равно не получается

дело идет к ВМВ и Северным конвоям, уж не о локации речь?

Vova7 написал:

Оригинальное сообщение #81410
я данных по реальному проекту Матросова так и не нашел...

В России идея создания "большого эс-минца" получила свое воплощение в эскиз-ном проекте флагманского корабельного инженера Балтийского флота полковника Р .А. Матросова . Корабль по этому проекту можно с полным основанием отнести к клас-су "лидеров". Эскизный проект был пред-ставлен в Главное управление кораблестро-ения в конце марта 1917 года. Согласно проекту, корабль представлял собой зна-чительно удлиненный эскадренный миноно-сец типа "Гавриил" с чрезвычайно мощным для того времени артиллерийским вооруже-нием и имел следующие основные проект-ные элементы: длина по ГВЛ 130м, ширина 11,24 м, средняя осадка при нормальном водоизмещении 3,45 м, высота борта в носу 5,65 м, в корме - 3,45м, скорость хода 33-34 уз, мощность прямодействующих турбин 35 200 л.с. при сжигании не более 5,5 кг нефти на 1 м2 поверхности нагрева котлов.

Для усиления наружной обшивки по всей длине грузовой ватерлинии предусматривался ледовый пояс толщиной 10 мм и шириной 1,5 м. Для улучшения мореходности предусматривался значительный развал носовых шпангоутов. Котлотурбинная уста-новка предусматривалась как у "Гавриила", но с "некоторыми улучшениями на основе предыдущего опыта". Район плавания при нормальном запасе топлива 360 т (полный 615т) и скорости 25 уз составлял 1000 миль. Запас котельной воды в носовой и двух бор-товых цистернах (во втором котельном от-делении) - 55 т, для питания электропотре-бителей - два турбогенератора мощно-стью по 50 кВт в машинных отделениях, а в надстройке для аварийных случаев - керосино-динамо (1 5 кВт). Основные устройства и системы принимались по типу "Гавриила".

Артиллерийское вооружение предпола-галось следующим: восемь 130-мм орудий в диаметральной плоскости, на главных поперечных переборках две 76,2-мм "аэро-пушки" системы Ф.Ф.Лендера и столько же 7,62-мм пулеметов. Боезапас главного ка-либра размещался в носовом и двух кор-мовых погребах (по 250 выстрелов). Тор-педное вооружение составляли три трех-трубных 450-мм аппарата. На верхней палубе предусматривались четыре рельсо-вых пути для размещения 300 мин заграж-дения образца 1912 года. Экипаж должен был состоять из 14 офицеров, 8-10 кондук-торов, 220 унтер-офицеров и матросов.

Vova7 написал:

Оригинальное сообщение #81410
зато 2 пушки на 2 метра выше над водой..

Водоизмещение - на 200-300 тонн выше чем у Матросова (перестраховка у меня, как обычно). По расчете получаеться метацентр. высота 1.7 фт, период качки 11.9 сек.
В свое время очень сознательно считал - вроде все в порядке.

джуз написал:

Оригинальное сообщение #81387
- речь не о том, что себя не спасли, а приблизить корабли к реалиям сопровождения конвоев когда надводного противника мало, а воздушного много.

Стоп, стоп! Речь пока ещё о 1-ой мировой войне идёт. (Ну максимум до начала 1920-х годов).

Krom Kruah написал:

Оригинальное сообщение #81404
Не могут. Пушки 6, а не 8. Кстати водоизм. - около 2300-2400 т.

И это у Вас дешёвый вариант военного времени? А так и 35.000 ЛК рисовали, не жалко, всё равно строить никто не собирался.

Krom Kruah написал:

Оригинальное сообщение #81441
Артиллерийское вооружение предпола-галось следующим: восемь 130-мм орудий в диаметральной плоскости, на главных поперечных переборках две 76,2-мм "аэро-пушки" системы Ф.Ф.Лендера и столько же 7,62-мм пулеметов. Боезапас главного ка-либра размещался в носовом и двух кор-мовых погребах (по 250 выстрелов). Тор-педное вооружение составляли три трех-трубных 450-мм аппарата.

Ну так и есть - уменьшенная Светлана.

Krom Kruah написал:

Оригинальное сообщение #81404
А вообще - все http://tsushima.borda.ru/?1-13-160-0000 … 1187260655 здесь

1.800 т для ЭМ Матросова - несерьёзно.

Отредактированно Ingvar (18.06.2009 17:49:28)

veter написал:

Оригинальное сообщение #81428
дело идет к ВМВ и Северным конвоям, уж не о локации речь?

нет, я имею ввиду системы управления зенитным огнем...

Vova7 написал:

Оригинальное сообщение #81410
без нормальной СУО все равно не получается

В смысле ПУАЗО? Но даже без нее англичане вполне отмечали эффективность зенитного вооружения семерок при сопровождении полярных конвоев.

ser56 написал:

Оригинальное сообщение #81449
купят...

ПУАЗО даже на семерки и ленинграды не хватило. По памяти к нас всего 4 ЭМ и лидера оборудовать сумели.

Отредактированно СДА (18.06.2009 18:45:27)

ser56 написал:

Оригинальное сообщение #81449
купят...

Не купят. Не и для Новиков. Покупали образцов для постройки/дальн. совершенствования/копирования, но не в товарных количеств - елементарно не хватало денег. А самы не успели и для всех новых кораблей произвести.

Гы! Впечатлен! Кто-то не поленился всего обсуждения на старой Цусиме, которого цитировал и на котором дал ссылку просто для ознакомления потереть. Чего воспринимаю как подлости, эквивалентной аутодафе. 
Не-а, ребята... Жить здесь не получаеться...
Желаю дальнейших успехов в пережевыванием одного и тоже, как и в заслуженной гордости по причине покорения высот в 1.5 м на высоком скоке, даже не зная, что на сос. (старом) стадионе люди переодолели 2 м массово.
И откуда знать в конце концов? Да и нах?

Так держать!