Вы не зашли.
helblitter написал:
Оригинальное сообщение #816019
За весь 1944 год наша авиация не повредила ни один румынский монитор..
А кто же топил 24 августа мониторы "Михаил Когэльничану" и "Ласкар Катарджиу"?
А остальные - сдались.
P.S. А как румыны в 1940 году могли "заглядывать" в 1944-й? Очень интересно.
helblitter написал:
Оригинальное сообщение #816019
45-мм были 100% браком, делелись для пробития гомогенной калёной брони типа шаней и были малоэффективны притив гетерогенной брони немцев (были действены против только чехов
...и уж тем более действенны против румынских танков!
invisible написал:
Оригинальное сообщение #816016
сколько еще СССР откусит у неё территории?
Не больше чем в реале.
Пересвет написал:
Оригинальное сообщение #816005
Изменится. Поскольку если бы у союзников Германии не было танков, то и наши противотанковые средства на эти армиии не отвлекались бы.
Вы противоречите.Штатные противотанковые средства частей так при них и останутся.
Пересвет написал:
Оригинальное сообщение #816005
С чего вдруг?! Что, англичанам и американцам вдруг станет невыгодно дальнейшее противостояние Германии и СССР???
Вы потеряли нить разговора.Изначально мы говорили что СССР 1 на 1 в 41 -45 не смогло бы противостоять немцам.
Пересвет написал:
Оригинальное сообщение #816005
Э, нет, отказ от войны с Венгрией нельзя воспринимать в отрыве от советско-румынских отношений
Я не говорил про отказ от войны.
Пересвет написал:
Оригинальное сообщение #816030
А кто же топил 24 августа мониторы "Михаил Когэльничану" и "Ласкар Катарджиу"?
По официальной версии Ил-2 и бронекатера добили...
Имхо, повторилась история грузинских ВМФ. Корабли просто бросили.
23 августа 1944 г., в разгар ясско-кишиневской советской операции, в Румынии произошел государственный переворот, кондукэтор Ион Антонеску был арестован, было объявлено о выходе страны из войны. В последовавший период неопределенности некоторые румынские части поддержали переворот, другие продолжали бороться против советских войск. 24 августа мониторы «Михаил Когэльничану» и «Ласкар Катарджиу» были потоплены советской авиацией в Килийском гирле. 26 августа в Измаил прибыли командир 3-го румынского стрелкового корпуса и командующий Дунайской дивизии контр-адмирал Стоянович, которые начали переговоры с Военным советом советской Дунайской флотилии. Командующему румынскими речными силами был предъявлен ультиматум сдать все корабли к 12 часам 27 августа, который был принят (позже за неисполнение условий ультиматума контр-адмирал Стоянович был арестован). Монитор «Ион К. Братиану» был сдан советским войскам 26 августа в Измаиле, «Бессарабия» и «Буковина» были сданы 27 августа, «Ардеал» сдан 28 августа, «Александр Лаховари» сдан 29 августа в Измаиле. http://ru.wikipedia.org/wiki/%C4%F3%ED% … D%E8%FF%29
jurdenis написал:
Оригинальное сообщение #816035
Штатные противотанковые средства частей так при них и останутся
...и при наличии танков у союзников Германии будут использоваться. А вот при их отсутствии вполне возможно и перемещение "матчасти", при "выбывании" ПТО на "германском" направлении.
jurdenis написал:
Оригинальное сообщение #816035
Изначально мы говорили что СССР 1 на 1 в 41 -45 не смогло бы противостоять немцам
И я "изначально" говорил, что Германия "1 на 1" вряд ли стала бы нападать на СССР. Во всяком случае, даже начало войны было бы не настолько успешным.
jurdenis написал:
Оригинальное сообщение #816035
Я не говорил про отказ от войны.
Это уже "сказали" румыны, в 1940-ом.
Отредактированно Пересвет (27.03.2014 13:21:41)
helblitter написал:
Оригинальное сообщение #816042
24 августа мониторы «Михаил Когэльничану» и «Ласкар Катарджиу» были потоплены советской авиацией в Килийском гирле.
Ну, вот видите. И в 1940-ом было вполне очевидно, кто "займётся" румынскими мониторами в случае войны с СССР.
karl.78 написал:
Оригинальное сообщение #815818
А не подскажите где можно почитать про румынскую армию, флот и УРы?
Конкретной ссылки у меня нет. Просто пару лет назад спорил на тему "почему КА в 1941 г не пошла в Румынию, а позорно отступила перед невояками румынами". Есть в интернете, есть у Широкорада, есть у Мельтюхова(Упущенный шанс Сталина, Бессарабский поход Сталина). Везде по не многу.
Про Уры вроде здесь была ссылка(см. выше).
Пересвет написал:
Оригинальное сообщение #815908
При господстве советской авиации в воздухе это - ненадолго.
Что-то веры в советскую авиацию у меня немного. За финским еще "Выборгом" всю войну охотились, но так и не нашли.
karl.78 написал:
Оригинальное сообщение #815917
На 1940 год, авиация СССР превосходила весь мир по количеству на тот момент самолетов и по качеству летчики.
По количеству спору нет. Про качество большие сомнения. На Х-Г пришлось группу асов отправлять.
karl.78 написал:
Оригинальное сообщение #815917
А бронекатера СССР с поддержкой авиации могла разбить любой флот.
Не будем буквоедствовать(Даже "Нагато" и "Мутсу"?) ))))
Скажем затруднить свободное передвижение румынской флотилии, заставить маскироваться и прятать корабли.
Пересвет написал:
Оригинальное сообщение #816005
Изменится. Поскольку если бы у союзников Германии не было танков, то и наши противотанковые средства на эти армиии не отвлекались бы.
Основное ПТО КА в 1941 г это 45-мм пушки, которые также батальонная артиллерия. На сд всего один дивизион чистой ПТО в 18 стволов. У немцев 36.
Из 10 бригад ПТО, созданных в 1941 г против румын/венгров вроде отвлекли одну бригаду.
Ну это еще не считатя того, что задачу ПТО имело любое орудие любого уровня и калибра(в разумных пределах). Вспоминается Б-4 на прямой наводке под Слонимом(описано у Сандалова).
invisible написал:
Оригинальное сообщение #816016
Но ведь это всё учитывалось. Подавляется авиацией. И такой план был судя по Кожедубу. И был десант через Дунай в начале войны.
Такое ощущение что ВВС это волшебная палочка КА.
У Покрышкина(не Кожедуба) что-то не припомню такого.
Десант через Дунай в начале войны был тактический с определенной целью - обеспечить свободное плавание своих судов вдоль своего берега. За Тульчу мониторы не ходили.
invisible написал:
Оригинальное сообщение #816016
Интересно, если Румыния начнет войну, сколько еще СССР откусит у неё территории?
Сколько позволит Германия.
Пересвет написал:
Оригинальное сообщение #816056
Ну, вот видите. И в 1940-ом было вполне очевидно, кто "займётся" румынскими мониторами в случае войны с СССР.
Пересвет написал:
Оригинальное сообщение #816054
...и при наличии танков у союзников Германии будут использоваться. А вот при их отсутствии вполне возможно и перемещение "матчасти", при "выбывании" ПТО на "германском" направлении.
Конкретно в 1941 г в КА не было отдельных частей ПТО. Появились осенью 1941 г моторизованные артиллерийско-пулеметные бригады(штук 20), которые весной 1941 г расформировали/переформировали в моторизованные стрелковые дивизии, а в апреле начали формировать 10 абр ПТО. Т.е. в 1940 г никто изымать штатные 45-мм орудия из дивизий не будет. Или начнется массовое изменеие штата по результатам боев - уменьшение артиллерии во всех дивизиях и формирование ап ПТО из частей ПВО и за счет дивизионных артполков.
Пересвет написал:
Оригинальное сообщение #816054
Это уже "сказали" румыны, в 1940-ом.
Но если Германия не станет нападать на СССР один на один, то как бы Румыния смогла даже оборонятся один на один.
Пересвет написал:
Оригинальное сообщение #816056
Ну, вот видите. И в 1940-ом было вполне очевидно, кто "займётся" румынскими мониторами в случае войны с СССР.
Неочевиден результат этих занятий.
Пересвет написал:
Оригинальное сообщение #816056
Ну, вот видите. И в 1940-ом было вполне очевидно, кто "займётся" румынскими мониторами в случае войны с СССР.
Официально Румыния уже вышла из войны, боеготовность нулевая.
В 1940 году в наших ВВС основной бомбер СБ:
СБ бис 2
Самолёт имел новые лобовые радиаторы, гладкую обшивку крыла, бронеспинку пилота и усиленную конструкцию планера. Самолёт имел воздушные винты ВИШ-2, затем ВИШ-22. Максимальная бомбовая нагрузка возросла до 1600 кг, благодаря наружным держателям для бомб; боевой радиус составил 600 км. Максимальная скорость самолёта 419 км/ч. С 1940 года на самолёт устанавливались новые оборонительные турели. Самолёт производился со второго полугодия 1938 года.
Бомбёжка только с горизонтального полёта.
Максимальный калибр 2х500 кг.
Основной: ФАБ-100
Основа румынских ВВС:
В начале 1940 года с конвейера сошли первые серийные истребители IAR 80, которые были приняты на вооружение румынскиех ВВС.
Тактико-технические характеристики.
Размах крыльев.....11 м;
Длинна самолета....8,9 м;
Площадь крыла....16,50 м;
Вес снаряженного самолета...2960 кг;
Максимальная скорость.....470 км.ч;
Практический потолок......10000 м;
Дальность полета.....1030 км.
Двигательная установка....французский Гном-Рон 14К
Вооружение....4 либо 6 пулеметов 7,9-мм (позже 4 пулеметов Браунинг FN и 2 20-мм авиапушки Икариа Маузер MG 151 ), также на некоторых модификациях имелось до двух бомб весом до 50 кг. http://ww2history.ru/2225-rumynskaja-av … ovojj.html
MAPAT написал:
Оригинальное сообщение #816087
Что-то веры в советскую авиацию у меня немного. За финским еще "Выборгом" всю войну охотились, но так и не нашли.
То есть, "в переводе на русский" это означает, что советская авиация вывела из боевых действий ДО КОНЦА ВОЙНЫ сильнейший корабль финнов! Если это не крупный успех, тогда - что?!
MAPAT написал:
Оригинальное сообщение #816092
Т.е. в 1940 г никто изымать штатные 45-мм орудия из дивизий не будет.
Это относится к разговору про участие союзников Германии в ВОВ, а не против Румынии в 1940-ом.
MAPAT написал:
Оригинальное сообщение #816092
то как бы Румыния смогла даже оборонятся один на один
Вот и у меня возникает сомнение, что румыны даже пробовать станут такую авантюру.
MAPAT написал:
Оригинальное сообщение #816092
Неочевиден результат этих занятий
А какие у румын могут возникнуть сомнения в советской авиации. Либо их мониторы будут перетоплены, либо проведут всю войну в бездействии где-нибудь замаскированными.
helblitter написал:
Оригинальное сообщение #816093
Официально Румыния уже вышла из войны,
...а война тем временем продолжалась. И я сильно сомневаюсь, что на разбомбленных румынских мониторах перед советским авианалётом предварительно подняли белые флаги и съехали всем экипажем на берег.
Пересвет написал:
Оригинальное сообщение #816182
И я сильно сомневаюсь, что на разбомбленных румынских мониторах перед советским авианалётом предварительно подняли белые флаги и съехали всем экипажем на берег.
А я уверен, что румыны были уверенны, что война закончилась и для них это был шок. Они просто оказались не готовы
1. Румыния с 4 часов 24 августа 1944 года полностью прекратила военные действия против СССР на всех театрах войны, вышла из войны против Объединенных Наций, порвала отношения с Германией и ее сателлитами, вступила в войну и будет вести войну на стороне Союзных держав против Германии и Венгрии в целях восстановления своей независимости и суверенитета, для чего она выставляет не менее 12 пехотных дивизий со средствами усиления.
Военные действия румынских вооруженных сил, включая военно-морской и воздушный флот, против Германии и Венгрии будут вестись под общим руководством Союзного (Советского) Главнокомандования
2. Правительство и Главное Командование Румынии обязуются принять меры к разоружению и интернированию вооруженных сил Германии и Венгрии, находящихся на румынской территории, а также к интернированию пребывающих здесь граждан обеих названных держав. (См. Приложение к статье 2). . http://www.runivers.ru/doc/d2.php?CENTE … ON_ID=6348
helblitter написал:
Оригинальное сообщение #816211
Румыния с 4 часов 24 августа 1944 года полностью прекратила военные действия против СССР
Может быть, официально. А фактически румыны боевые действия ещё не один день продолжали.
helblitter написал:
Оригинальное сообщение #816211
Они просто оказались не готовы
...вести огонь из зенитной артиллерии. Бедные румыны! Видно, очень сильный шок испытали при виде советской авиации...
Пересвет написал:
Оригинальное сообщение #816214
Может быть, официально. А фактически румыны боевые действия ещё не один день продолжали.
Но командование флотилии и советское командование о соглашении знало.
23 августа 1944 года Ион Антонеску со своими советниками по совету верного Михаю I Константина Сэнэтеску отправился во дворец Михая I для того, чтобы доложить о ситуации на фронте и обсудить дальнейшие военные действия. К тому моменту в ходе Ясско-Кишинёвской операции на фронте был прорыв в 100 км, и Антонеску срочно прибыл к королю. Он не знал, что Михай I и Коммунистическая партия договорились о государственном перевороте, а коммунисты даже подготавливали вооружённое восстание. Ион Антонеску, прибыв во дворец, был арестован и отстранён от власти. Одновременно в Бухаресте военные части, возглавляемые коммунистами, и добровольческие отряды взяли под свой контроль все государственные учреждения, телефонную и телеграфную станции, лишив лидеров страны и германских командиров связи с Германией. Ночью Михай I выступил в радиоэфире. Во время своей речи он объявил о смене власти в Румынии, прекращении военных действий против СССР и перемирии с Великобританией и США, а также о формировании нового правительства во главе с Константином Сэнэтеску[63 http://readtiger.com/wkp/ru/%D0%A0%D1%8 … 0.B8.D1.8E
24 августа мониторы «Михаил Когэльничану» и «Ласкар Катарджиу» были потоплены советской авиацией в Килийском гирле. 26 августа в Измаил прибыли командир 3-го румынского стрелкового корпуса и командующий Дунайской дивизии контр-адмирал Стоянович, которые начали переговоры с Военным советом советской Дунайской флотилии. Командующему румынскими речными силами был предъявлен ультиматум сдать все корабли к 12 часам 27 августа, который был принят (позже за неисполнение условий ультиматума контр-адмирал Стоянович был арестован). Монитор «Ион К. Братиану» был сдан советским войскам 26 августа в Измаиле, «Бессарабия» и «Буковина» были сданы 27 августа, «Ардеал» сдан 28 августа, «Александр Лаховари» сдан 29 августа в Измаиле. http://ru.wikipedia.org/wiki/%C4%F3%ED% … D%E8%FF%29
Спешка нужна при ловли блох или при поносе..
Просто зря потопили два монитора...
helblitter написал:
Оригинальное сообщение #816221
Просто зря потопили два монитора...
Хорошо, в 1940-ом все семь сдались бы.
Пересвет написал:
Оригинальное сообщение #816225
Хорошо, в 1940-ом все семь сдались бы.
Раскатали в лист мониторы типа "Активный"
Именно поэтому в Киеве заложили мониторы типа "Шилка"
На Дунае дислоцировалась румынская дивизия речных кораблей, в состав которой входили мониторы, хоть и устаревшие, но гораздо более мощные, чем отечественные корабли типа «Железняков». По этой причине все 3 корабля серии однозначно решили передать в Дунайскую флотилию, и на два первых корпуса («Видлица» и «Каховка»), спущенных на воду весной 1941 г. успели установить первые четыре башни Б-28. http://cmboat.ru/monitor/monitor98/
Пересвет написал:
Оригинальное сообщение #816180
То есть, "в переводе на русский" это означает, что советская авиация вывела из боевых действий ДО КОНЦА ВОЙНЫ сильнейший корабль финнов! Если это не крупный успех, тогда - что?!
Я просто не в курсе где его можно было бы использовать. Естественно, после эвакуации Ханко.
А использовать ИМХО перестали после подрыва "Ильмариена" на минах. Так что крупный успех на счету советских/немецких/финских мин.
Пересвет написал:
Оригинальное сообщение #816180
Это относится к разговору про участие союзников Германии в ВОВ, а не против Румынии в 1940-ом.
А без разницы. Никто оставлять дивизии без артиллерии не станет. С ДВФ ведь не забирали артиллерию из состава дивизий.
Пересвет написал:
Оригинальное сообщение #816180
Вот и у меня возникает сомнение, что румыны даже пробовать станут такую авантюру.
В реале и не пробовали. Лимитрофы не способны отстоять свою независимость тет-а-тет против великой державы.
Пересвет написал:
Оригинальное сообщение #816180
А какие у румын могут возникнуть сомнения в советской авиации. Либо их мониторы будут перетоплены, либо проведут всю войну в бездействии где-нибудь замаскированными.
Ну вот в детстве читал про монитор "Железняков" как его искусно маскировали от авиации. Означает ли это что он провел все время в бездействии?
Можно еще вспомнить маскировку кораблей в Ленинграде.
MAPAT написал:
Оригинальное сообщение #816087
Такое ощущение что ВВС это волшебная палочка КА. У Покрышкина(не Кожедуба) что-то не припомню такого. Десант через Дунай в начале войны был тактический с определенной целью - обеспечить свободное плавание своих судов вдоль своего берега. За Тульчу мониторы не ходили.
Почти. Вспомните результаты налетов немецкой авиации вначале войны. Вот и с румынами было бы тоже.
MAPAT написал:
Оригинальное сообщение #816087
Сколько позволит Германия.
Простите, но СССР позволила Германии захватить полЕвропы. Почему она должна спрашивать разрешение на захват Румынии? В крайнем случае, можно договориться и поделить.
invisible написал:
Оригинальное сообщение #816402
Простите, но СССР позволила Германии захватить полЕвропы. Почему она должна спрашивать разрешение на захват Румынии? В крайнем случае, можно договориться и поделить.
Потому что конфликт интересов.
Договориться и поделить это и значит "сколько позволит".
invisible написал:
Оригинальное сообщение #816402
Почти. Вспомните результаты налетов немецкой авиации вначале войны. Вот и с румынами было бы тоже.
Вспомните налеты ВВС СФ на Финляндию в начале войны. Вот и с румынами было бы тоже самое. ))))
MAPAT написал:
Оригинальное сообщение #816440
Потому что конфликт интересов. Договориться и поделить это и значит "сколько позволит".
Кто кому должен позволять? СССР тогда считался не слабее Германии. Нет никакого конфликта. Г и С тогда легко договаривались. Германии очень нужен был крепкий тыл на востоке.
MAPAT написал:
Оригинальное сообщение #816440
Вспомните налеты ВВС СФ на Финляндию в начале войны. Вот и с румынами было бы тоже самое. ))))
Вы в Питере когда-нибудь жили? Должны понимать, что условия для действия авиации зимой там на порядок сложнее, чем на юге.
invisible написал:
Оригинальное сообщение #816570
СССР тогда считался не слабее Германии.
Кого интересует что считал СССР? Германии нужна румынская нефть, в случае войны ее не будет. СССР что ли компенсирует поставки?
invisible написал:
Оригинальное сообщение #816570
Г и С тогда легко договаривались.
Эта фраза легко укладывается в "сколько Германия позволит захватить в Румынии".
Непонятно с чем вы спорите.
invisible написал:
Оригинальное сообщение #816570
Вы в Питере когда-нибудь жили? Должны понимать, что условия для действия авиации зимой там на порядок сложнее, чем на юге.
А еще я книжки читаю. Летом в Питере снега нет. Так что знание местности, но не знание истории сыграло с вами злую шутку. )))
Для непонятливых - налеты 25-30.06.1941 г, когда ценой потери 250 самолетов было уничтожено штук 10 или 30 финских самолетов.
MAPAT написал:
Оригинальное сообщение #816627
Кого интересует что считал СССР? Германии нужна румынская нефть, в случае войны ее не будет. СССР что ли компенсирует поставки?
Она её и получит. СССР тоже нефть в Германию поставлял.
MAPAT написал:
Оригинальное сообщение #816627
Эта фраза легко укладывается в "сколько Германия позволит захватить в Румынии".Непонятно с чем вы спорите.
Да глупо сказано. СССР захватит столько, сколько Сталин себе позволит. Для него крайне выгодно держать Плоешти под угрозой. Тогда Г семь раз подумает, прежде чем напасть.
MAPAT написал:
Оригинальное сообщение #816627
А еще я книжки читаю. Летом в Питере снега нет. Так что знание местности, но не знание истории сыграло с вами злую шутку. )))Для непонятливых - налеты 25-30.06.1941 г, когда ценой потери 250 самолетов было уничтожено штук 10 или 30 финских самолетов.
Да читайте на здоровье. Мониторы не самолеты, которые можно попрятать в ангары. Никуда не денутся. С чего вы взяли, что целями бомбардировок в Финляндии были самолеты?
При чем тут начало войны, к которой были откровенно не готовы?
По-моему, тогда потеряли не 250 самолетов, а большинство авиации.
Отредактированно invisible (29.03.2014 06:55:40)
invisible написал:
Оригинальное сообщение #816770
Мониторы не самолеты, которые можно попрятать в ангары. Никуда не денутся. С чего вы взяли, что целями бомбардировок в Финляндии были самолеты?
Вы плохо думаете о возможностях маскировки и слишком хорошо о качестве разведки и боевом применеии советских ВВС.
invisible написал:
Оригинальное сообщение #816770
Она её и получит. СССР тоже нефть в Германию поставлял.
1 млн тонн за 1,5 года и 3-4 тонны в год. Разница есть?
invisible написал:
Оригинальное сообщение #816770
СССР захватит столько, сколько Сталин себе позволит. Для него крайне выгодно держать Плоешти под угрозой. Тогда Г семь раз подумает, прежде чем напасть.
Германия и думать не будет - пойдет обеспечивать нефтяную безопасность.
invisible написал:
Оригинальное сообщение #816770
При чем тут начало войны, к которой были откровенно не готовы?
В 1940 г были сильно готовы? СФ никто не мешал готовить удар 25 июня 1941 г, но результат не впечатлил.
Т.е. боевая подготовка и уровень планирования в штабах ниже плинтуса.
invisible написал:
Оригинальное сообщение #816770
По-моему, тогда потеряли не 250 самолетов, а большинство авиации.
Вы опять путаете общее с частным. 250 потеряли советские ВВС конкретного СФ в конкретных операциях по устрашению Финляндии(выносу авиагруппировки, собравшейся бомбить Ленинград). Как казалось ни группировки не было(привет разведке), ни ущерба не нанесли (привет боевой подготовке).
invisible написал:
Оригинальное сообщение #816770
С чего вы взяли, что целями бомбардировок в Финляндии были самолеты?
http://militera.lib.ru/memo/russian/novikov1/02.html
Логика подсказывала, что не следует ждать, когда враг бросит в бой всю авиацию, что надо попытаться самим захватить инициативу в воздухе и первыми нанести массированные удары по авиации противника.
...Для ударов по вражеским аэродромам в Финляндии было выделено 540 самолетов. В операции участвовали ВВС всех общевойсковых армий Северного фронта{36}— 14, 7-й и 23-й, морских флотов и фронтовая авиагруппа.
...Рано утром 25 июня я был на узле связи, размещавшемся в полуподвальном помещении здания штаба округа. Последние приготовления, уточнение данных, короткие переговоры с командирами авиасоединений, и на аэродромах заревели моторы. Воздушная армада из 263 бомбардировщиков и 224 истребителей и штурмовиков устремилась на 18 наиболее важных аэродромов противника.
Налет длился несколько часов. Одна группа сменяла другую. Некоторые объекты подвергались 3 — 4 ударам. В итоге первого дня враг потерял.41 боевую машину. Успех был налицо, и операция продолжалась. За шесть суток ударам подверглось 39 аэродромов противника. В воздушных боях и на земле враг потерял 130 самолетов и был вынужден оттянуть свою авиацию на дальние тыловые базы — за пределы радиуса действий наших истребителей{37}. Перебазировка эта, естественно, ограничила маневр неприятельских бомбардировщиков. А нам только это и требовалось.
MAPAT написал:
Оригинальное сообщение #816367
Я просто не в курсе где его можно было бы использовать. Естественно, после эвакуации Ханко.
А использовать ИМХО перестали после подрыва "Ильмариена" на минах.
Скажем, для поддержки фланга армии можно было использовать, при наступлении РККА. А что касается подрыва на мине - ещё ДО подрыва, в Советско-финляндскую войну финские ББО "сидели в засаде" , опасаясь бомбардировок.
MAPAT написал:
Оригинальное сообщение #816367
С ДВФ ведь не забирали артиллерию из состава дивизий
Но ведь и не отправляли туда артиллерию (на смену уничтоженной), не отправляли боеприпасы (взамен израсходованных).
MAPAT написал:
Оригинальное сообщение #816367
читал про монитор "Железняков" как его искусно маскировали от авиации. Означает ли это что он провел все время в бездействии?
Ему повезло, что не разделил участь остальных однотипных мониторов. А "отсиживаться" в СССР никому просто так не позволили бы!
Другое дело - "военно-морские пигмеи", которым при заведомо невыгодном соотношении сил стоит озаботиться сбережением боевых единиц. А то, глядишь, и в войне с таким же "пигмеем" нечего будет применить.
MAPAT написал:
Оригинальное сообщение #816367
Можно еще вспомнить маскировку кораблей в Ленинграде.
...не выходивших в море, а использовавшихся (периодически) в качестве плавбатарей?
Отредактированно Пересвет (29.03.2014 12:43:09)
Пересвет написал:
Оригинальное сообщение #816845
Но ведь и не отправляли туда артиллерию (на смену уничтоженной), не отправляли боеприпасы (взамен израсходованных).
Не понял какая уничтоженная артиллерия на ДВФ?
Пересвет написал:
Оригинальное сообщение #816845
Скажем, для поддержки фланга армии можно было использовать, при наступлении РККА.
Это летом 1944 г ? Выйти в Выборгский залив? Там не о флаге над Москвой надо думать(обсрелах с моря), а как выйти из войны с минимальными потерями. Что решалось больше дипломатически (США и Англию уговаривали заступиться).
Пересвет написал:
Оригинальное сообщение #816845
А "отсиживаться" в СССР никому просто так не позволили бы!
А я и не пишу что отсиживался. Удачно прятался от авиации - почему у румын так не будет?
Пересвет написал:
Оригинальное сообщение #816845
не выходивших в море, а использовавшихся (периодически) в качестве плавбатарей?
А в какое море должны выходить речные мониторы?
Будут прятаться днём и по ночам выходить на стрельбы.