wi написал:

Оригинальное сообщение #817737
бесплатное тоже не появится, ибо появиться ему неоткуда

Представьте себе мир, в котором Вы обязаны платить наследникам Ньютона, Энштейна и т.д. за открытые ими законы, причем, без срока давности, что было бы справедливо - ведь мы по сей день используем в своей практической и теоретической работе эти законы и даже получаем от их воплощения в жизнь прибыль. Что учитель обязан платить этим наследникам при каждом упоминании этих законов на уроках, а Вы, в свою очередь, учителю, опять же, за каждый урок и т.д. И все будет абсолютно справедливо - ведь, люди работали. И каждый ученый, обращающийся к этим законам, будет обязан платить, и друг другу они будут платить за каждый расчет, за каждый анализ, за каждый устный ответ на вопрос и т.д. В библиотеках придется платить за каждую заказанную книгу, в зависимости от объема и значимости, при цитировании в собственных публикациях придется платить авторам цитат или их наследникам. Настанет иддилия справедливости, труд каждого будет вознагражден. Возможно, тогда и наука двинется вперед семимильными шагами, но пока этой иддилии у нас нет.

Отредактированно iTow (30.03.2014 22:09:18)

iTow написал:

Оригинальное сообщение #817773
Или все-таки купили за свои, заработанные, и поделились информацией

купил доллар или Эвро...отпечатал на сканере и вперед..поделился информацией..
так быстро в кутузку упрут.. и бога боятся небудут.
а так все нормально..никто из типографии нечего непрет...подождем пока друг купит,потом отксерим и в народ выложим.
/и будет всем счастье,акромя издателю.

Алекс написал:

Оригинальное сообщение #817638
А может быть они тоже будут уважать пешеходов, а не лететь на красный? Может быть тогда когда все будут уважать всех нормальная жизнь начнется. Глядишь тогда и электронные версии появятся. А пока это халява для тех, кто привык качать все на шару.

С массами это бесполезно. Тут работает один принцип Коня, шашку и жену - не доверю никому.

Правда есть один вариант. Очень простой и логичный. Не надо продавать широкому кругу читателей. В конце концов все мы друг-друга давно знаем. Ограничить распространение узким кругом лиц, теми, в ком уверен и кому доверяешь.
По крайней мере я на данный момент исповедую именно эту точку зрения. Пока она меня ни разу не подвела. Ни кто ни разу не нарушил свое слово и обязательства. Даже те, с кем в силу жизненных обстоятельств, разошлись по разные стороны баррикад. Я их уважаю за это, не смотря ни на что.

Ну тогда давайте посчитаем  сколько всего   жаждущих.  И наберем  не более 300х сотен.   Один раз  мы уже повелись на выпуск миделей в "твердой" упаковке.   В результате тираж лежит  а жаждущих  купить оказалось всего по два с лишним десятка человек на каждый   выпуск. Спасибо  за  предложение  выпуска   твердой  обложки и жаркое обсуждение.

Гайдукъ написал:

Оригинальное сообщение #817805
мы уже повелись

У всех случаются ошибки. Важно их не повторять.

Борис, Х-Мерлин написал:

Оригинальное сообщение #817819
в тех кто не знает  или не умеет донести свойства товара до людей

Проблема в том, что в сети создаются фантомы. Реальный же спрос мизерен и падает, вне зависимости от того, кто там и как "доносит до людей". Есть "порог насыщения", выше которого спрос в долгосрочной перспективе не поднимется, частные же всплески ситуацию не изменят. Конкретно по истории флота какие-то подвижки могут произойти только в том случае, если государство начнет строить большой океанский флот и выделит средства на его пропаганду в народе, СМИ заговорят о флоте и его истории, наконец, если исследователи получат весомые гранты на работу и на публикацию своих трудов. Тогда что-то новое появится, в том числе и достаточно интересное, а пока все это будет происходить по воле случая, редко.

iTow написал:

Оригинальное сообщение #817825Реальный же спрос мизерен и падает

- ну да, казалось бы, люди вот они ходят по улицам, а почему-то  не читают книг... а может эти книги не стоят в тех местах где люди ходят и в жизни и в интернете... вы хоть раз видели промоакцию в инете по поводу журнала типа Коллекции/Аресенала и т.д., а что вы пытаетесь продать в обществе потребителей без рекламы?...

wi написал:

Оригинальное сообщение #817829
"Обезличенная" электронная коприя является продуктом, идентичным оригиналу с точки зрения потребительских свойств.

Ну можно так защиту сделать, что бы в процессе обезличивания фото "убивались" (как это случалось с фото при ксерокопировании).

wi написал:

Оригинальное сообщение #817829
Скан не является продуктом, идетичным бумажной копии. Есть определенный процент людей, предпочитающих именно последние.

А кто мешает распечатать?

Олег написал:

Оригинальное сообщение #817833
Ну можно так защиту сделать, что бы в процессе обезличивания фото "убивались" (как это случалось с фото при ксерокопировании).

Можно сделать защиту, можно сделать средства взламывания, можно не обезличивать в конце концов. Например, "потерять" флэшку с файлами. Практически пока электронных изданий по военно-морской истории у нас не наблюдается.

Олег написал:

Оригинальное сообщение #817833
А кто мешает распечатать?

Распечатка не аналогична по качеству оригинальному изданию и требует затрат времени и бумаги, усилий на переплет и т.д. Если ее пытаться делать действительно качественно, то скорее всего это будет невыгодно по сравнению с покупкой оригинала.

Борис, Х-Мерлин написал:

Оригинальное сообщение #817830
может эти книги не стоят в тех местах

Если мне нужна та или иная литература, я ее ищу. И любой заинтересованный человек ищет, а не сидит с открытым ртом и не ждет, что в него положат. Для тех же, кто ищет, в сети информации о наших изданиях вполне достаточно, я бы даже сказал, с избытком. Достаточно сформулировать поисковый запрос. Издания можно заказать в издательстве, в онлайн-магазинах, сориентироваться, где можно купить в бумаге. Осталось только сотрудникам издательства бросить свои дела и ходить с лотком по улицам, предлагая желающим купить.

Борис, Х-Мерлин написал:

Оригинальное сообщение #817830
без рекламы?

Реклама в обществе потребителей стоит денег. Но когда затраты на рекламу превосходят выручку от продажи, это уже не бизнес, а идиотизм.

Борис, Х-Мерлин написал:

Оригинальное сообщение #817832
пропаганде не нужна истина

Пропаганда пробуждает интерес к теме, на волне которого всегда повышается и интерес к научной информации, разумеется, в куда более скромных размерах.

Алексей Логинов написал:

Оригинальное сообщение #817784
есть один вариант. Очень простой и логичный. Не надо продавать широкому кругу читателей. В конце концов все мы друг-друга давно знаем. Ограничить распространение узким кругом лиц, теми, в ком уверен и кому доверяешь.

Да, я тоже примерно такому варианту следую. Пусть не в отношении продажи (это все же дело издательств), а при "свободном распространении" копий.

vov написал:

Оригинальное сообщение #817981
Да, все оттуда так говорят:-)."Внутренняя культура" здесь есть скорее некий шаблон поведения, собственно к культуре отношения не имеющий. Но шаблон очень важный.

Да, все отсюда говорят, что это не моральный выбор, а рефлекс. :-)
В действительности по моим наблюдениям имеет место сочетание того и другого. В разных местах в разном соотношении.

vov написал:

Оригинальное сообщение #817981
Не одного. Мало выложить. Нужны еще и ждущие этой выкладки:-)

Это и есть вопрос той самой "внутренней культуры/рефлекса".

vov написал:

Оригинальное сообщение #817981
Вот и пытаются заткнуть "дыру" законодательно. А это вряд ли лучший путь. Нарушать закон (не очень страшный) в России тоже любят:-)

Заткнуть дыру законодательно мало. Нужна еще (при отсутствии культуры/рефлекса) возможность это законодательство хоть в какой-то степени заставить соблюдать, а для этого нужны ресурсы/лобби. Они есть например у Microsoft или у производителей видеопродукции, а вот у редакции "Морской Коллекции" и аналогичных изданий - вряд ли.

Отредактированно wi (31.03.2014 17:48:35)

vov написал:

Оригинальное сообщение #817981
на третий начинаешь думать внутри себя

Это от индивида зависит. Я человек совсем не толстокожий, скорее наоборот, но если я тороплюсь, то перейду без рефлексии и на третий, и на сто тридцать третий раз.

vov написал:

Оригинальное сообщение #817981
Нужны еще и ждущие этой выкладки

Думаю, что не только у нас таких ждущих всегда будет достаточно.

vov написал:

Оригинальное сообщение #817981
Нарушать закон (не очень страшный) в России тоже любят

Нарушают те законы, которые противоречат интересам людей.