Россiя написал:

Оригинальное сообщение #74531
А примеры у них были самые разные, вплоть до Троице- Сергиевой лавры...

Архип Осипов тоже был примером...

Сергей написал:

Оригинальное сообщение #81002
Не могли бы вы сделать ещё ссылку?

Выше по ветке...

Сергей написал:

Оригинальное сообщение #74529
М-да, не было у них перед глазами героического примера Бреста 1941-го…

в коитором немцы потеряли меньше советских войск....
22 числа уже в 17.00 после артобстрела и уничтожения тереспольской башни в плен сдалось 1900 военных и гражданских лиц
28 июня разрушен восточный форт пленено 389 человек.
сопротивление, кроме одиночек подавлено

немцы оценивали советские потери в 3500чел.
немецкие потери 482 убитых ок 1000 ранено.

сорри за офф топ

Botman написал:

Оригинальное сообщение #82595
можете подкинуть какие-нибудь материалы по жене нашего главного героя?

Фото ЕМНИП выкладывали на "Кортике"... http://kortic.borda.ru/?1-4-0-00000013-000-0-0

угу спасибо.

офф топ.
учтите внезапность нападения и огневое превосходство немцев.

ss2user написал:

Оригинальное сообщение #94131
Когда читаешь, что об осаде пишут "простые смертные", то создается впечатление что буквально как у Костенко "все было, но ничего не давали"

простой смертный - почитайте Ларенко. граданское население п-а.


Японское издание «The Russo-Japanese War», Kinkodo C°, Tokio, № 8, c. 1110 и 1111, сообщает довольно подробный перечень военной добычи в Артуре, причем главные цифры тождественны с приведенными из «Weser-Zeitung». Особенно интересно здесь то, что провиант перечислен в суточные рационы (пайки), указан калибр и длина дула пушек (в калибрах) и калибр оставшихся снарядов. Привожу только часть этих цифр:

Муки пшеничной 690 тысяч суточных пайков; муки ржаной 80 тысяч пайков; кукурузы 11 200 пайков; рису 1125 пайков; сухарей 666 666 пайков (120 тысяч японских кван); консервов 175 тысяч пайков; соли 23 333 333 пайка и сахара 1 333 333 пайка; купажу для лошадей на 56 дней.


у меня книга в бумажном формате. там есть приложение.
процесс по делу Стесселя

по ведомости на 18е дек
больних 6281
нестроевых3645
строевых 22 434

на позициях и в резерве 12180чел втч 2098 моряков

к 20му дек
больных и раненых 8836чел
в слабосильных командах 5313
всего 13649 если с поступившими после сдачи крепости
15117

по запасам продовольствия - по данным Смирнова в зависимости от наименования хватало от 15 дней до  40 дней
+ запасы порта и КВЖД (могу привести если интересно)


еще основания батарей №№4 5 17 и 20 испорчены непрерывной стрельбой т.е 10 9" пушек и столько же мортир небоеспособны. сухопутные 6" как орудия так и мортиры били большей частью морскими снарядами (см лутонина - это переданые чугуннуе и сегментные).
к полевым скорострельным пушкам оставалось по 30 снарядов
(снарядов к морским 37-47мм было 150 тыс, но это болванки)

дальше пояснять надо что за сопротивление если на 1 на позициях приходится 1 больной в тылу?

Да еще насчет японских трофеев: подсчитано то продовольствие на государственных и военных складах, но неужто в портовом городе было мало частных? Их никто и не посчитал . Если не было лимонов, то почему нельзя было заменить их вином например - разгром винных складов в день сдачи присутствует почти во всех "гражданских" мемуарах, или лук прикупить/отнять у китайцев? Поступили видимо чисто формально, большой начальник приказал экономить, маленькие урезали пайки солдат, вместо поиска новых источников продовольствия.
Да и вопрос к знатокам: почему нельзя было избавится от "лишних ртов" т.е. раненых, больных, гражданских - эвакуировать на госпитальном судне например, благо везти недалеко?
PS: ну не проходит тут цинга как оправдание, не проходит...

Задача крепости - во взаимодействии с полевой армией. После того, как ПА исчерпал свои возможности в качестве ВМБ, а "Кур" не особо заботился о ее судьбе, следовало принять какое - либо решение. Вот Стессель и принял.

успех обороны Порт-Артура, вызванный рядом случайных причин, позволил сохранить иллюзию возможности длительного сопротивления крепости, изолированной от полевых армий. Крепости с поясом фортов, находившиеся в Конце XIX века уже накануне ликвидации, вследствие ошибочных заключений из опыта Порт-Артура сохранились частью до Мировой войны. Их гарнизоны, составленные из слабых резервных и ополченских формирований, и отдаленно не напоминали по своей боеспособности прекрасную порт-артурскую пехоту и моряков; и в той сфере концентрированного применения самой ужасной техники, каковой является крепостная борьба, эти сильные числом, но слабые духом и обучением гарнизоны были обречены разлагаться и капитулировать в немногие дни. Крепости существовали в истории лишь при возможности использовать для обороны их мало годные к полевому бою части. Крепости, требующие отборного состава защитников, утрачивают всякий смысл.
(Свечин)

офф топ. пмв
Льеж Мобеж, Намюр, Новогеоргиевск....

Осовец же и Верден не были блокированы

сарычев написал:

Оригинальное сообщение #105856
Прямой ответ на вопрос топика.

Это все от лукавого... если бы калесовали или на кол посадили как при Иоанне Грозном - хрен бы он сдался...