Вы не зашли.
helblitter написал:
Оригинальное сообщение #848492
Ага, попадали комендоры..
С вероятностью 3%
А ВсКр разве были отличники боевой подготовки?
Опять прикидываетесь ? Дистанция 3,4,5 кабельтовых. Это прямая наводка. Тут и троечники попадут.
варяг написал:
Оригинальное сообщение #848686
Дистанция 3,4,5 кабельтовых. Это прямая наводка. Тут и троечники попадут.
Согласно рапорта командира "Лены" не попадали...
karl.78 написал:
Оригинальное сообщение #848250
Давайте тогда придем к одному знаменателю.
Знаменатель в АИ
Алексеев понимает война вот-вот. Укрепляют уверенность, действия японцев,сведения Русинова. Он и до,того подумывал он превентивном ударе поэтому решает использовать "Варяг" в Чемульпо как приманку, исходя из того,что его наверняка японцы будут блокировать,а Чемульпо занимать. После возвращения 1 ТОЭ 22 января отдаёт приказ о формировании отряда под командованием Моласа состав ---
Победа
Пересвет
Баян
Аскольд
Боярин
4 ед эм-цев
24 или 25 января отряд Моласа уходить к тому же Энкоурент -рок, о.Раунду Аскольд и Боярин иду дальше к Чемульпо. Аскольд занимает позицию ближе к Чемульпо,Боярин между Аскольдом и Моласом. Аскольд устанавливает связь с Варягом.
После выхода отряда Молоса наместник накладывает запрет на выход из судов П-А и Дальнего, а так же на использования телеграфом на всей территории российского Квантуна без особого разрешения русских властей.
26 янв Варяг сообщает об инциденте с Корейцем и высадке в Чемульпо японцев.Так же данные о составе отряда японцев. Всё это уходит к наместнику. Наместник усиливает Моласа Дианой и Палладой.
Проводит мероприятия по подготовки возможной атаки П-А японцами,как ночной ,так и дневного боя. Как минимум, светомаскировка. Если более минимума, то ещё противоминные сети, усиление дозоров эм-цев, вывод кан.лодок на внешний рейд.
Эскадра готовиться к возможному дневному бою с Того. Хотя бы на береговые батареи 6-ти дюймовые батареи доставляют снаряды и заряды,уже что-то. Если более, то определяют момент вступления батарей в бой и сектора батарей. Взаимодействия с флотом ,увы врядли.
Наместник с получение сведений от "Варяга" отправляет приказ Манджуру срочно выходить в П-А, и русским торговым судам ,которые находятся в Жёлтом море срочно идти в П-А. Особо выделяет Маньчжурию с грузом для флота, готовит отряд эм-цев для её поиска и сопровождения в П-А или в Чифу, Инкоу.
Так же приказывает мобилизовать п\х Монголию и готовить к выходу в море. Ангара тоже готовится к дальнему походу. Либо только одну Ангару ,но лучше в паре с Монголией.
К Моласу приходят Диана,Паллада. Молас по пути присоединяя Боярин и Аскольд идут полным ходом к Чемульпо. Рассчитывая придти к Чемульпо к рассвету. "Варяг" получает приказ ждать сигнала с моря.
26 января Ангара и Монголия с двумя мин-цами уходят из П-А.
Задача найти п\х Маньчжурию и другие русские суда идущие на Квантун. Миль через 150 (если не обнаружат никого) мин-цы остаются на позиции , и некоторое время курсируют , ищут Маньчжурию. Ангара и Монголия идут дальше,но таким курсом ,чтоб иметь возможность встретить Маньчжурию. Встречают её дают инструкции капитану, могут и военный моряков высадить на п\х. Нет, идут дальше. (Шансы встретить Маньчжурию велики. Маршут движения купцов в П-А известен. Последний порт ,где была Маньчжурия тоже,скорость движения так же известна. И даже силуэт её может быть известен русским,что ускорить её опознание в море при встрече)
Пакет о дальнейших целях похода командир Ангары и отряда открывает где-то между Шантунгом и Шанхаем.
Задачи:
1. поиск -захват или уничтожение итальянских крейсеров идущих в Японию. Собрав и проанализировав все возможные сведения об этих крейсерах(состав экипажей, под каким флагом,скорость движения, последний порт где они были,дата прибытия в Японию, возможные порты прибытия) поможет просчитать штабу 1 ТОЭ,где итальянцев можно искать и в какие сроки.
2. Если с итальянцами получилось. То отряд идёт как можно быстрее во Владик.
3.Если итальянцев не нашли, и время на поиски вышли. Вскр начинает резать транспорты,и как раз получается у Токийского залива. И по окончания лимита времени для крейсерства с призами или без идёт во Владик.
Кроун кстати на Манджуре, тоже может по пути искать Маньчжурию ,и если найдёт пыхтеть с ней до Квантуна или Инкоу.
Кроун- Ангара, Монголия -эм-цы всё это даёт очень высокие шансы найти п\х Маньчжурию и привести её в П-А до японцев или спрятать в Инкоу или затехариться на ос-вах Мяо-тао и ждать сигнала из П-А.
27 янв Молас топит на хрен Уриу и то,что с ним пришло в Чемульпо. Забирает Варяг,Кореец,Сунгари и чешет в П-А. По расчётам с Того он не встречается, тем более Молас пойдёт в П-А быстро и ближе к берегам Китая. Кореец и Сунгари идут самостоятельно,чтоб не связывать по скорости отряд Моласа.,Но,тоже максимально быстро для себя и поближе к Китаю.
Алексеев - Старк отражают ночную атаку японцев на П-А. Успех японцев как в реале в АИ при подготовки русских, врядли возможен. Поэтому Старк может провести бой у П-А с Того более успешно.
Знаменатель.
Отряд Уриу потоплен. Потери 6 крейсеров,части мин-цев ,авизо,транспортов. Что важно,срыв планов продвижения японцев в Корее. И серьёзные потери в боевых судах. Просто шок для японцев.
Ангара,Монголия--если захват итальянцев и привод во Владик --Супер !!! Если захват одного ,и утопление другого все равно супер ! Утопление обоих итальянцев всё равно супер!
А не находят ,то крейсеруют и приходят во Владик. И вместе с Леной получается отряд вскр.Тоже очень неплохо.
П-А. Срыв успешной ночной атаки японцев. Более неприятный бой Того 27 янв с 1 ТОЭ. Может Старк имея 5 12 дм-вых эбров сможет утопить Иосино. В реале был такой шанс. Хотя может и нет всё таки 5 эбров и нет крейсеров.
КЛ Манджур ,п\х Маньчжурия приходят в П-А или другие русские порты. Кореец и Сунгари тоже попадают в П-А. Тем самым 1 ТОЭ получает две сильных КЛ и снимает проблему с боекомплектом,рациями для 1 ТОЭ.
Русские могут стать более активными,имея 7 эбров и крейсер целыми, и сохранив в отличи от реала Варяг и Боярин и две КЛ. Вопрос о потери Енисея остаётся открытым.
При этом утопив 1 бркр и 5 легких кр-ров. Т.е у японцев возникает проблема высадки на Ляодун.
Русские получают для себя уверенность,хотя могут быть и наоборот,головокружения от успехов.
Итог всё этого. Очень неплохое начало войны для России. И укрепление позиций Алексеева на ДВ,что может неплохо сказаться в будущем в его тяжбах с Куропаткиным, и руководстве русскими силами на ДВ. Он уже победитель,а Куропаткин нет.
Хотя из-за такого начала, и С.О.Макаров может не попасть на ДВ. Алексеев решит,что и сам справиться.
helblitter написал:
Оригинальное сообщение #848695
Согласно рапорта командира "Лены" не попадали...
А когда Лена стреляла ? И согласно рапорту с какой дистанции ? Ведь размеры щита и реально крейсера на дистанциях 5 каб разные.
варяг написал:
Оригинальное сообщение #848757
Хотя из-за такого начала, и С.О.Макаров может не попасть на ДВ. Алексеев решит,что и сам справиться.
Тогда Макаров будет формировать 2ТОФ на ДВ. Возможно он подготовит эскадру к бою лучше. Тогда Того почувствует свою слабость против русских. Возможно англия тайно продаст 2 ЭБР через латиносов. И возможно после этого РИ заключит союз с Германией.
Очень интересная альт история., вам хоть книги писать, очень интересно.
karl.78 написал:
Оригинальное сообщение #848827
Тогда Макаров будет формировать 2ТОФ на ДВ. Возможно он подготовит эскадру к бою лучше. Тогда Того почувствует свою слабость против русских. Возможно англия тайно продаст 2 ЭБР через латиносов. И возможно после этого РИ заключит союз с Германией.
Очень интересная альт история., вам хоть книги писать, очень интересно.
Вполне возможно.Хотя возможен вариант ,что начнётся свара между адмиралами за 2 ТОЭ ,чтоб поучаствовать в победе.
В АИ если брать такой вариант событий японцы получат больно ,но не смертельно. 6 эбров и 5 бркр это сила. Того будет так же делать попытки закупорить проход. Обстрелов П-А и гавани перекидным может и не быть, русские показали,что они агрессивно настроены.
А вот купорить японцы будут. И мины бросать. На Эллиот Того не полезет. Тем более,что будет вынужден после выходов ВОКа отправить Ками против него, минимум 3 бркр и пару легк.кр-ров.
Если закупорки и мины не дадут результата, то Того полезет в генералку (для этого отзовёт Ками). Японцам нужна высадка на Ляодун. Ибо П-А не в блокаде не с суши ни с моря, и 1 ТОЭ никуда уходить не надо будет. Если в П-А всё же будет С.О.Макаров то Того получит по полной. Если Старк то тоже не мало.
С 6-ю эбрами и 5 бркр,4 собачки Дева, крейсера Того-мл,Катаоке у Того и русских с 7 эбрами,Баяном ,Варягом,Аскольдом, Дианой,Палладой, Боярином и Новиком Того будет и со Старком будет трудно справиться,а с С.О.Макаровым и подавно.
Даже если 1 ТОЭ будет не очень активна при Старке (но и не будет сидеть в П-А) то японцы вынуждены будут высаживать войска в Цинампо и Чемульпо, а не на Ляодуне. Даже при том,что они разобьют Засулича на Ялу,дорога к П-А будет далека и трудна.
ВОК против 3 бркр будет чувствовать себе уверенней. если к лету введут в строй хотя бы один трофей ,то уже ВОК может и наглеть. Вскр работают на коммуникациях. Т.е Япония в отличии от реала будет тратить на войну в АИ больше сил и средств.
Я участвовал в написание нескольких книг по АИ РЯВ.
Отредактированно варяг (19.07.2014 20:27:36)
Я с вами полностью согласен.
У Того 6 ЭБР и 5 БрКр. Ему придется отвести к Цусиме 3 БрКр, а у П.А держать всегда 6 ЭБР и 2 БрКр.
Как только ВОК веден итальянцев, так придется отправлять против них еще как минимум 1 БрКр.
А еще в скором временем выйдет 2 ТОЭ под флагом Макарова, Того понимает что пока Макаров будет вести флот на ДВ, он их сможет кое как подготовить.
Того понимает, даже если Старка он разобьет. Того может потерять в бою пару кораблей, еще не слабый ВОК забирает часть флота, с приходом Макарова он будет в меньшинстве. А еще ВсКр уничтожают в океане торговые суда. Экономика падает, груз перевозят с трудом. Кризис в Японии. Пока есть еще кредиты надо закупить корабли загранице. Возможно купят 5 БрКр типа Гарибальди, а если получается и 2 ЭБР Трайэмф.
karl.78 написал:
Оригинальное сообщение #849256
Я с вами полностью согласен.
У Того 6 ЭБР и 5 БрКр. Ему придется отвести к Цусиме 3 БрКр, а у П.А держать всегда 6 ЭБР и 2 БрКр.
Как только ВОК веден итальянцев, так придется отправлять против них еще как минимум 1 БрКр.
А еще в скором временем выйдет 2 ТОЭ под флагом Макарова, Того понимает что пока Макаров будет вести флот на ДВ, он их сможет кое как подготовить.
Того понимает, даже если Старка он разобьет. Того может потерять в бою пару кораблей, еще не слабый ВОК забирает часть флота, с приходом Макарова он будет в меньшинстве. А еще ВсКр уничтожают в океане торговые суда. Экономика падает, груз перевозят с трудом. Кризис в Японии. Пока есть еще кредиты надо закупить корабли загранице. Возможно купят 5 БрКр типа Гарибальди, а если получается и 2 ЭБР Трайэмф.
Так Того и полезет в генералку,до ввода трофеев строй для ВОКа. Насчёт " ТОЭ с С.О.Макаровым быстро выйдёт весьма спорно. Если быстро то в урезанном виде, старые эбры,крейсера + Александр 3. Смысл ? Полноценная 2 ТОЭ даже с С.О.Макаровым той же осенью и выйдет,ну может на месяц раньше.
А вот вопрос о отряде Вирениуса,на фоне успехов Алексеева на море,может измениться в пользу Алексеева.
Как вариант ,добавить к 1ТОЭ отряд Вирениуса, и получить 8 эбров против 6-ти + усиление крейсерами и вскр. Так же движение и приближение Вирениуса будет дергать японцев,--
1-е русские думаю себе не откажут по крейсеровать по ходу движения ;
2-е куда пойдёт Вирениус ? Во / Владик или в П-А ;
3-е может быть ещё хуже отряд Вирениуса разделиться. Боевые корабли уйдут на прорыв,а ветеран Донской и слабочок Алмаз+ 1-2 вскр из Добрфлота останутся,допустим у югу от Формозы и будут резать коммуникации в Японию.
Т.е японцы могут получить три очага крейсерской войны --
1-й Японское море с ВОКом ,который со временем усилится 1-2 -мя бркр
2-й-- район Токийского залива с русскими вскр
3-й--у Формозы как в Южно-Китайском море,так и в Восточно -Китайском.
Кстати ещё момент. Если Старк будет не очень активен,то возможен такой вариант. В П-А могут отправить... С.О. Макарова,тем более он сам будет туда рваться.
Лучше отправить С.О.Макарова и + Вирениуса,чем Того же С.О.Макарова ,но с 2 ТОЭ. Потому-что С.О.Макаров в П-А + Вирениус в П-А или во Владике(ну или даже без него), будет стремиться решить проблему войны на море,как можно решительней, к моменту выхода 2ТОЭ,что намного выгодней.
И если японцы начнут движения по покупки кораблей, тех же бркр и взамен потерянных. То у С.О.Макарова шансов оказаться в во главе ТОФа станет намного больше,чем 2 ТОЭ.
Т.е решительная победа на море над японцами,до прихода к ним новых кораблей. Или достижение такого баланса сил на ДВ,что ! ТОЭ+ 2 ТОЭ и Того + приобретения всё равно не в пользу Японии.
варяг написал:
Оригинальное сообщение #848757
снимает проблему с боекомплектом
Нет. На "Манчжурии" было только:
"8" бомб фугасных неснаряженных - 300 шт.
Зарядов пироксилиновые для 8" фугасных бомб - 300
6" бомб фугасных неснаряженных для пушек Канэ - 2000
Зарядов пироксилиновых для 6" фугасных снарядов - 2000
12" бомб фугасных неснаряженных - 54
9-ти фунтовых шрапнельных снарядов - 1000
9-ти фунтовых гранат снаряженных - 624
9-ти фунтовых гранат неснаряженных - 376
75мм чугунных гранат - 1000
2,5" шрапнельных снарядов - 2000
Ядер чугунных 47мм - 8000
Ядер чугунных 37мм - 10000
Вего снаряженных и неснаряженных снарядов 25354 штуки."
Предложения у меня такое ( кто не согласится можете поправить ):
1. Захватываем БрКр Ниссин (Вмтязь), Кассуга ( Невельской ). Отход этих кораблей во Влв, с ними идут Ангара и Монголия.
2. Ангара, Монголия, Амур после усиления вооружением выходят в море. При этом готовят базу на Формозе. Там делают мину угольную базу. Для Ослябы.
3. С приходом Ослябы и Авроры, подгружают углем как можно больше и отправляют в П.А, с ними идут транспортные суда с ценными грузом. Ход судов должен быть не менее 12узлов.
4. На встречу Ослябы выходит 1 ТОФ.
5. Старка меняет Скрыдлов, 2ТОФ принимает под командованием Макаров. В него включают все новые корабли типа Бородино.
6. Генеральное сражения ВОК с Ками. Того с Скрыдловым.
7. Закупка Японцами у Латинос кораблей 2 ЭБР и 5 БрКр. Русские покупают 2 БрКр у Итальянцев, включая их во 2 ТОФ.
8. Ген. сражения между Того и Макаровым+Скрыдловым+ВОК.
Аскольд написал:
Оригинальное сообщение #849514
Нет. На "Манчжурии" было только:
"8" бомб фугасных неснаряженных - 300 шт.
Зарядов пироксилиновые для 8" фугасных бомб - 300
6" бомб фугасных неснаряженных для пушек Канэ - 2000
Зарядов пироксилиновых для 6" фугасных снарядов - 2000
12" бомб фугасных неснаряженных - 54
9-ти фунтовых шрапнельных снарядов - 1000
9-ти фунтовых гранат снаряженных - 624
9-ти фунтовых гранат неснаряженных - 376
75мм чугунных гранат - 1000
2,5" шрапнельных снарядов - 2000
Ядер чугунных 47мм - 8000
Ядер чугунных 37мм - 10000
Вего снаряженных и неснаряженных снарядов 25354 штуки."
Отчасти всё же снимает. 8 дм для Баяна и Канлодок. Немного,но 6 дм и 12 дм.
karl.78 написал:
Оригинальное сообщение #849579
Предложения у меня такое ( кто не согласится можете поправить ):
1. Захватываем БрКр Ниссин (Вмтязь), Кассуга ( Невельской ). Отход этих кораблей во Влв, с ними идут Ангара и Монголия.
2. Ангара, Монголия, Амур после усиления вооружением выходят в море. При этом готовят базу на Формозе. Там делают мину угольную базу. Для Ослябы.
3. С приходом Ослябы и Авроры, подгружают углем как можно больше и отправляют в П.А, с ними идут транспортные суда с ценными грузом. Ход судов должен быть не менее 12узлов.
4. На встречу Ослябы выходит 1 ТОФ.
5. Старка меняет Скрыдлов, 2ТОФ принимает под командованием Макаров. В него включают все новые корабли типа Бородино.
6. Генеральное сражения ВОК с Ками. Того с Скрыдловым.
7. Закупка Японцами у Латинос кораблей 2 ЭБР и 5 БрКр. Русские покупают 2 БрКр у Итальянцев, включая их во 2 ТОФ.
8. Ген. сражения между Того и Макаровым+Скрыдловым+ВОК.
2. Ангара и Монголия работаю у Токийского залива. Амур в П-А. На Формозе русским угольную база можно сделать только после захвата какого-либо порта. Т.е увы.
Уголь,запасы вскр могут брать у угольщиков на ос-вах Бонин и других ,которые есть относительно близко к Японии.
3. Ослябля ,Аврора,добровольцы уголь берут у берегов Индокитая и до П-А им хватает ,даже если в Жёлтом море идти большими ходами.
4. А вот это правильно. И ВОК так же выходит к Цусиме,а вскр в наглую работают у входа в Токийский залив,могут даже пальнут по бер батареям. Донской и Алмаз вообще могут зайти в Гаосюн на Формозе. Всё для того,что Япония стояла на ушах и генштаб давил на Того ,чтоб он принял меры по противодействию наглым русским. Эбры 1 ТОЭ с Баяном и богинями отвлекают Того .Аскольд и Варяг встречают Вирениуса.
5.Если Ослябля в П-А Старка будет скорее всего менять С.О.Макаров. Если П-А будет не в блокаде сохранит и эбры и добавится Ослябля (допустим в апреле) . То в мае-июне уже может быть уже большой бой или даже генералка. В июне могут уже ввести в строй и трофеи во Владике.
7.Если японцы будут покупать корабли у латиносов. Русские ускорят подготовку 2 ТОЭ. Если покупать (что врядли получится) то только,чтоб меньше японцам досталось.
8. Ещё одно большое сражение между 1 ТОЭ и Того. С.О.Макаров не будет ждать не своего усиления, ни Того.Как только отремонтируют 1 ТОЭ после первого сражения, он вновь пойдёт в бой. С.О.Макаров ждать не будет. Да и зачем если силы примерно равны. А в эбрах и главном калибре у русских преимущество.
варяг написал:
Оригинальное сообщение #849736
Отчасти всё же снимает. 8 дм для Баяна и Канлодок. Немного,но 6 дм и 12 дм.
Только по 8" орудиям. 2-3 12" снаряда на ствол - это немного. Как и 2000 6" снарядов - в среднем 15 снарядов на ствол.
Интересно вот что: http://dlib.rsl.ru/viewer/01005412020#?page=9 это, как понимаю, без учета снарядов на самих кораблях. Так что пусть Алексеев даст указания гнать по ЖД 12" снаряды из Владика!
Аскольд написал:
Оригинальное сообщение #849749
Только по 8" орудиям. 2-3 12" снаряда на ствол - это немного. Как и 2000 6" снарядов - в среднем 15 снарядов на ствол.
Интересно вот что: http://dlib.rsl.ru/viewer/01005412020#?page=9 это, как понимаю, без учета снарядов на самих кораблях. Так что пусть Алексеев даст указания гнать по ЖД 12" снаряды из Владика!
Ну если отправил Моласа топить Уриу у Чемульпо,а Ангару и Монголию пиратствовать. То такой Алексеев может дать приказ разобраться со снарядами.
6-ю дм-выми не обязательно щедро одаривать канлодки,клипера вообще по боку.
варяг написал:
Оригинальное сообщение #848759
А когда Лена стреляла ? И согласно рапорту с какой дистанции ?
Именно стреляла по транспорту джапов..
варяг написал:
Оригинальное сообщение #848757
26 января Ангара и Монголия с двумя мин-цами уходят из П-А.
Увы, не могут...
варяг написал:
Оригинальное сообщение #848757
Отряд Уриу потоплен. Потери 6 крейсеров,части мин-цев ,авизо,транспортов. Что важно,срыв планов продвижения японцев в Корее. И серьёзные потери в боевых судах. Просто шок для японцев.
Если в рейд идут крейсера-то прихватывают "Акицусиму" у Шанхая, освобождая от блокирования "Манджур"
Тогда у джапов остаётся 6 крейсеров постройки 1890-1904 годов и отряд Каотаки..
До входа в строй "Цусимы" и "Отовы" Камимура остаётся без крейсеров.
karl.78 написал:
Оригинальное сообщение #849579
7. Закупка Японцами у Латинос кораблей 2 ЭБР и 5 БрКр. Русские покупают 2 БрКр у Итальянцев, включая их во 2 ТОФ.
Россия закупает два "гарибальдийца" и два "Брина" у итальянцев..
Два скоростный 3КТ крейсера у китайцев...
Выводит из ЧФ "Ростислав", "Три Святителя" и "Потёмкин"+"Кагул"
helblitter написал:
Оригинальное сообщение #849909
Именно стреляла по транспорту джапов..
Где это Лена стреляла по японцам ?
helblitter написал:
Оригинальное сообщение #849909
Увы, не могут...
Вы в курсе что такое аврал и правильная мотивация ? Если нет ,то для вас Ангара и Монголия не могут выйти. Для тех кто в курсе могут.
helblitter написал:
Оригинальное сообщение #849909
Если в рейд идут крейсера-то прихватывают "Акицусиму" у Шанхая, освобождая от блокирования "Манджур"
Тогда у джапов остаётся 6 крейсеров постройки 1890-1904 годов и отряд Каотаки..
До входа в строй "Цусимы" и "Отовы" Камимура остаётся без крейсеров.
А русские знают ,что Акицусима уже стоит у Шанхая ? Нет не знают. Они в море,кто им сообщит?
И заход в Шанхай это потеря времени,если вы крейсера отправляете на перехват.
helblitter написал:
Оригинальное сообщение #849909
Россия закупает два "гарибальдийца" и два "Брина" у итальянцев..
Два скоростный 3КТ крейсера у китайцев...
Выводит из ЧФ "Ростислав", "Три Святителя" и "Потёмкин"+"Кагул"
Исходя из реале,что хотели купить латиносов,то да могут купить, хотя бы с целью,чтоб японцам не досталось.
ЧФ не нужен. Если 1 ТОЭ с 7-ю потом и 8-ю эбрами будет командовать С.О.Макаров, то 2 ТОЭ может и не понадобиться,либо на добивание и обеспечение десанта на японские острова.
helblitter написал:
Оригинальное сообщение #849909
Если в рейд идут крейсера-то прихватывают "Акицусиму" у Шанхая,
Как только придет сообщения что русские перехватили и уничтожили Уриу, то Акицусиму сразу уберут.
варяг написал:
Оригинальное сообщение #849931
Для тех кто в курсе могут.
Как только Алексеев узнает что война началась, то сразу будет готовить перехват итальянских крейсеров. Самое главное что бы японские разведчики в П.А увидали что в порту все крейсера. Что бы не послали для усиления БрКр. Тогда план перехвата провалится. Ни каких крейсеров, только ВсКр.
варяг написал:
Оригинальное сообщение #849931
Исходя из реале,что хотели купить латиносов,то да могут купить, хотя бы с целью,чтоб японцам не досталось.
Даже если японцы и купят корабли, их еще надо вести в строй и подготовить экипажи. Если Макаров 1 ТОФ, то 2 ТОЭ надо ставить Г. П. Чухнина. Он сможет подготовить эскадру к бою.
варяг написал:
Оригинальное сообщение #849931
ЧФ не нужен.
А зачем вести ЧФ, если на ДВ пойдут 4 типа Бородино, С.Великий, Наварин, Нахимов. Это больше чем 2 ЭБР и 5 БрКр.
karl.78 написал:
Оригинальное сообщение #850097
Как только придет сообщения что русские перехватили и уничтожили Уриу, то Акицусиму сразу уберут.
Вот это точно. И если из шанхая уйдёт Манджур ,зачем там японские крейсер ?
karl.78 написал:
Оригинальное сообщение #850097
Как только Алексеев узнает что война началась, то сразу будет готовить перехват итальянских крейсеров. Самое главное что бы японские разведчики в П.А увидали что в порту все крейсера. Что бы не послали для усиления БрКр. Тогда план перехвата провалится. Ни каких крейсеров, только ВсКр.
Алексеев понимает ,что война вот -вот начнётся,так,что может готовить Ангару и Монголию до часа "Х". В час "Х" последние штрихи,инструкции командирам и в поход.
Там ,где я писал "много букв" Алексеев накладывает жесткое ограничение на использование телеграфа допустим с момента поступления сигнала от "Варяга", использует только высшее военное и гражданское руководство,гражданские с письменного разрешения руководства крепости ,полиции в городах.
И ещё момент никаких бркр японцы не смогут послать ,они с 24 янв в море,весь японский флот в море. С отключение телеграфа и японским флотом в море, по сути идеальная ситуация для выхода на перехват.
karl.78 написал:
Оригинальное сообщение #850097
А зачем вести ЧФ, если на ДВ пойдут 4 типа Бородино, С.Великий, Наварин, Нахимов. Это больше чем 2 ЭБР и 5 БрКр.
Так же могут успеть Олег,камешки. Отсутствие Ослябли, Авроры,Донского несколько снимает напряг для подготовки 2 ТОЭ, для того,чтоб быстрее ввести в строй новые крейсера могут бросить больше средств и сил.
karl.78 написал:
Оригинальное сообщение #850097
Даже если японцы и купят корабли, их еще надо вести в строй и подготовить экипажи. Если Макаров 1 ТОФ, то 2 ТОЭ надо ставить Г. П. Чухнина. Он сможет подготовить эскадру к бою.
Да даже ЗПР в обстановки ,когда в шею не гонят на ДВ, П- А не взят,и может даже не в блокаде, 1 ТОЭ и ВОК боеспособны и действуют. 2 ТОЭ подготовит лучше реала.
И если 1 ТОЭ + Ослябля,Аврора,ЭМ-цы,Вскр+ усиленный ВОК ,этим всем т.е ТОФом командует С.О.Макаров и наместник не тормозит, П-А не в блокаде. То 2 ТОЭ скорее всего и не понадобиться. К осени или сентябрь ,октябрь на море будет всё решено.
В пользу России естественно.
варяг написал:
Оригинальное сообщение #849931
Где это Лена стреляла по японцам ?
При рейде к Гензану
варяг написал:
Оригинальное сообщение #849931
Вы в курсе что такое аврал и правильная мотивация ? Если нет ,то для вас Ангара и Монголия не могут выйти. Для тех кто в курсе могут.
Ангакра =штабной корабль, какая мотивация для Алексеева покинуть салоны первого класса и мастную кухню?
Монголия частное судно, кочегары китайцы, матрсы-портовые бичи, офицеры жакончили мореходные училища, не подлежат аттестации на классный чин-их мотивация?
варяг написал:
Оригинальное сообщение #849931
А русские знают ,что Акицусима уже стоит у Шанхая ? Нет не знают. Они в море,кто им сообщит?
И заход в Шанхай это потеря времени,если вы крейсера отправляете на перехват.
Если попытка уничтожеия в нейтральном порту в Корее, то аналогичны действия в Шанхае
karl.78 написал:
Оригинальное сообщение #850097
Как только Алексеев узнает что война началась, то сразу будет готовить перехват итальянских крейсеров. Самое главное что бы японские разведчики в П.А увидали что в порту все крейсера. Что бы не послали для усиления БрКр. Тогда план перехвата провалится. Ни каких крейсеров, только ВсКр.
У нас все крейсера+пересветы на момент начала войны у Чемульпо...
karl.78 написал:
Оригинальное сообщение #850097
А зачем вести ЧФ, если на ДВ пойдут 4 типа Бородино, С.Великий, Наварин, Нахимов. Это больше чем 2 ЭБР и 5 БрКр.
А затем, что 2х4х305/45 + 254/45х4
А Наварин имеет 305/35 и бурый порох в картузах..
варяг написал:
Оригинальное сообщение #850375
Алексеев понимает ,что война вот -вот начнётся,так,что может готовить Ангару и Монголию до часа "Х". В час "Х" последние штрихи,инструкции командирам и в поход.
Приказ о мобилизации отдаёт только Император
helblitter написал:
Оригинальное сообщение #850614
Монголия частное судно, кочегары китайцы, матрсы-портовые бичи, офицеры жакончили мореходные училища, не подлежат аттестации на классный чин-их мотивация?
странно СОМ наоборот коммерческий флот в части дисциплины работы с техникой теми же котлами и машинами ставил.
более того отмечал что в коммерческом флоте у техников в частности есть мотивация, не создаваемая на военой службе.
Емнип Лебедев. командир Донского до РЯВ в коммерческом флоте работал втч в иностранных пароходствах. (Если баталер Новиков не путает читателей)
Сам Акад. Крылов позже не брезговал РОПИТ консультировать.
а так почитать то на "Монголию" без браунинга и зайти нельзя. в кочегарках вообще - ножик под ребра и в топку золотопогонничка.
Отредактированно Игнат (22.07.2014 21:18:49)
Игнат написал:
Оригинальное сообщение #850724
более того отмечал что в коммерческом флоте у техников в частности есть мотивация, не создаваемая на военой службе.
Вот именно, разве ВМФ может платить как комерсы..
А за пайку только ЗК работать будут..
А мобилизация проводится только указом Императора...
helblitter написал:
Оригинальное сообщение #850614
Монголия частное судно, кочегары китайцы, матрсы-портовые бичи, офицеры жакончили мореходные училища, не подлежат аттестации на классный чин-их мотивация?
а теперь оказывается
helblitter написал:
Оригинальное сообщение #851044
Вот именно, разве ВМФ может платить как комерсы..
А за пайку только ЗК работать будут..
видимо данные позже РЯВ но
При экономном расходовании денег нижний чин после отбытия срочной службы мог вернуться домой довольно состоятельным человеком.
позволю себе выделить
солдатикам везло куда меньше -жалование (до РЯВ) (без выплат за георгиевские кресты) 22.5 коп в мес
.
матрос от продснабжения и артельных дел был свободен. а у солдатской артели хлопот немало
и после срочной у толкового матроса больше перспектив - коммерческий флот Российский или иностранный (Новиков в плену подумывал невозвращенцем стать, но предпочел карьеру писателя)), машинистам - завод, или паровая мельница в родном селе. Гальванерам - в электрики в город. итд
Отредактированно Игнат (23.07.2014 19:51:33)
Игнат написал:
Оригинальное сообщение #851162
и после срочной у толкового матроса больше перспектив - коммерческий флот Российский или иностранный (Новиков в плену подумывал невозвращенцем стать, но предпочел карьеру писателя)), машинистам - завод, или паровая мельница в родном селе. Гальванерам - в электрики в город. итд
А зачем матросу Комерческого парохода служить во флоте?
А что делать с судовыми офицерами и механиками?
Они не согласятся на прпорщиков по Адмиралтейству...
Потеря в деньгах...
Кто им будет платить?
helblitter написал:
Оригинальное сообщение #850614
Ангакра =штабной корабль, какая мотивация для Алексеева покинуть салоны первого класса и мастную кухню?
Монголия частное судно, кочегары китайцы, матрсы-портовые бичи, офицеры жакончили мореходные училища, не подлежат аттестации на классный чин-их мотивация?
Удачно проведенная операция по захвату или уничтожению военных кораблей противника или удар по торговли противника.
и если они "запасные"?