сарычев написал:

Оригинальное сообщение #731496
Теперь по делу. Всю жизнь думал, что Аврора дешево отделалась, поскольку ей засветили 6". Ан нет - 5 шт 47 и 75 мм. Это она на какой же дистанции к 1 отряду была? Получается - и всамделишную минную атаку отбили бы (или - реально отбили).
И про миноносцы. Все отряды прошли мимо Бреста - забоялись заходить в тумане. Кроме - Баранова, у которого Бравый имел повреждение машины и идти не мог. 4 больших 4-х трубных миноносца зашли в Брест 10.10.04. Починились - и ушли, а углем бункеровались уже в Шербуре, где их поджидала тройка Шамова. А в Бискай вышли - опять незадача - Бодрый на волне мачту сломал.
Получается - "атаковали" 1 отряд (в большинстве описаний) до 4-х контрминоносцев, шедших самым полным. Отряд обстрелял рыбаков и, не оказывая помощи, удалился, оставив "наблюдать"  миноносец, стоявший  до 6 утра без ходов. В общем, терзают смутные сомнения. Единственно - за 100 с лишним лет (если это были наши) - никто не проболтался. Так не бывает (во всяком случае - у нас).
И активно радует Фелькерзам. Делает дело, ни на что не обращая внимания. 1 отряд, "промахнув" до Виго, остался без угля. А потомки конкистадоров, поломавшись, разрешили - по 400 тонн. Фелькерзам знал, что English Channel - на самом деле Ла Манш, поэтому, сойдя с судового хода, там же и забункеровался с транспортов - аж до Танжера.

В развитие всяких нездоровых версий.
Вахтенный журнал "Бравого" за Цусимской сражение есть (выкладывал рядом), а за 21-22 октября 1904 - нет. Вот так вот.

ИМХО это вообще опечатка какая-то...

Интересно было читать о следовании 3ТОЭ до Гулля. Сначала их провожали 3 датских Э/М и крейсер, а в Немецком море - немецкий Э/М. Ну так, на всякий случай.

Titanic написал:

Оригинальное сообщение #852721
в условиях нервной обстановки и накрученной страшилками психики,

Так при выходе объявили минную тревогу, каковую отменили только после полуночи. А потом началась катавасия с Камчаткой.
Интересно, поскольку сведения касались всех, как на эту информацию реагировал Фелькерзам? Ведь прошел спокойно и в Канале углем догрузился.

Titanic написал:

Оригинальное сообщение #853103
похоже, что как-то не придал ей сверхценного значения.

IMHO - ЗПР выслал вперед Фелькерзама как "приманку" для врага, чтобы ценой ее потерь сохранить чдро 2ТОЭ - 4 Бородино. А Фелькерзам о том, что он - наживка и не знал. Но потом - как умный человек - догадался - и это (в том числе) разъединяло на походе обоих адмиралов.

сарычев написал:

Оригинальное сообщение #855998
IMHO - ЗПР выслал вперед Фелькерзама как "приманку" для врага, чтобы ценой ее потерь сохранить чдро 2ТОЭ - 4 Бородино. А Фелькерзам о том, что он - наживка и не знал. Но потом - как умный человек - догадался - и это (в том числе) разъединяло на походе обоих адмиралов.

Какая разница, перед или зад? Враг их видел?  Была откровенная тупость проложить маршрут следования через Доггер-банку ночью. Могли просто подавить рыбачков.

Titanic написал:

Оригинальное сообщение #860828
Носорог очень плохо видит, но при его массе это уже не его проблемы (с). На самом деле, для 2ТОЭ это было бы лучше, чем пострелять: можно было списать на банальную навигационную аварию. При этом корабли 2ТОЭ вряд ли серьезно пострадали бы. Ну для рыбаков, к сожалению, большой разницы не было бы.

Ну да. Как у нас говорят, от пешехода меньше всего вреда машине.

Вычитал в письме Политовского от 12 декабря. Он это обозвал курьезом.
Камчатка передала сигналом на Суворов свою скорость. Там прочитали: "Вижу миноносец". Вахтенный объявил тревогу. ну, потом все обошлось.
Так может, у Камчатки с книгами сигналов что-то было на в порядке? И в ночь инцидента. потерявшись, она передала на Суворов свои координаты? А там расшифровали - 8 МН со всех румбов. И - поехало.
И из Политловского же. В Танжере, общаясь с "эскадровцами", выяснил, что Аврора тоже била по Суворову. Но - не попала. А, может. и попала, но - 47 или 75 мм в ЭБР  - это "дробь". Так что, кто открыл огонь (спровоцировав инцидент)- отряд ЗПР или Энквиста, оказавшегося потом белым и пушистым - непонятно. Ну а потом ЗПР все взял на себя. Это я опять про Энквиста.

сарычев написал:

Оригинальное сообщение #878559
Вычитал в письме Политовского от 12 декабря. Он это обозвал курьезом.Камчатка передала сигналом на Суворов свою скорость. Там прочитали: "Вижу миноносец". Вахтенный объявил тревогу. ну, потом все обошлось.Так может, у Камчатки с книгами сигналов что-то было на в порядке? И в ночь инцидента. потерявшись, она передала на Суворов свои координаты? А там расшифровали - 8 МН со всех румбов. И - поехало.И из Политловского же. В Танжере, общаясь с "эскадровцами", выяснил, что Аврора тоже била по Суворову. Но - не попала. А, может. и попала, но - 47 или 75 мм в ЭБР  - это "дробь". Так что, кто открыл огонь (спровоцировав инцидент)- отряд ЗПР или Энквиста, оказавшегося потом белым и пушистым - непонятно. Ну а потом ЗПР все взял на себя. Это я опять про Энквиста.

Я ж и говорю, что тов  Энквист мало того, что оставил свой корабль в одиночестве, так еще и умудрился стать на пути движения ГС с потушенными огнями. Там было недалеко и до столкновения кораблей.

сарычев написал:

Оригинальное сообщение #879676
Рассмотрим "с борта Суворова". Открылись малые суда курсом на отряд. А за ними просматриваются "крышующие" их крейсера. Всё по науке. И что было делать? Вдобавок - Аврора пальнула в ответ, когда ее осветили боевым прожектором и влепили пару раз.Теперь Энквист. Вышел, ЕМНИП, на 3,5 часа раньше главных сил. Потерял Камчатку (да так, что она с непосредственным начальником и конвоиром не смогла связаться, а "вышла" на ЗПР). Оказался на траверзе главных сил в самый неподходящий момент и вместо сигнала "я свой" пальнул посредством Авроры.

И вышел сухим из воды. Камчатка виноватой оказалась.

Кто-нибудь смотрел?:

https://www.youtube.com/watch?time_cont … E8KX9YQsh8

Есть смысл тратить 40 минут?

Наткнулся на статью с альтернативной трактовкой Гулльского инцидента. Мне интересно, насколько достоверна информация в ней?

https://libmonster.ru/m/articles/view/� … 4-ГОДА

https://www.bagira.guru/fleet/gullskij- … banki.html

Повреждения английского траулера