savera написал:

Оригинальное сообщение #844367
Якобы Керчь

А я думал, раумбот

Ещё немного Чёрного моря (с бэя), на сей раз румыны. Решил, что они тут более на месте, чем в фотоархиве. В атрибутировании мог наврать, если что, поправьте.
конвой


эсминцы

Реджина Мария

канлодка Гикулеску, за ней видимо Марашти. Похоже ещё до войны.

С уважением,

savera написал:

Оригинальное сообщение #825166
название

Со сбитой набекрень трубой - "Зырянин".  За ним, если мне не изменяет склероз, "Ташкент" . Вполне возможно, что  на голландской фотографии - все тот же "Зырянин" (ракурс непривычный).

С уважением -

Посмотрел свои закрома: похоже, что  на бэйной превьюшке за "Зырянином" - действительно "Ташкент" (б. "Holger"), все характерные признаки налицо: высокая и довольно тонкая дымовая труба, два солидных дефлектора перед нею, по две колонны с грузовыми стрелами перед надстройкой и за нею. Мачты сбиты, а то были бы дополнительные аргументы.

С уважением -

savera написал:

Оригинальное сообщение #846678
Тем временем появилась ещё одна феодосийская превьюшка - там уже три парохода, два, опознанные выше, и новый:

Красногвардеец

На бэе встретилась вот такая превьюшка:

Подписи нет, но ранее она уже всплывала под именем, ЕМНИП, "где-то у Ленинграда".
В собранном состоянии выглядела вот так:

Весьма похоже на 17 cm K 18 MrsLaf 1, а если так, то видимо это орудие и стреляло по нашим кораблям в августе 1941 во время Таллинского перехода и ранее.
С уважением,

Отредактированно savera (19.07.2014 14:02:34)

Тоже сентябрь 1941, но теперь перенесёмся с Балтики на побережье Чёрного моря, в Николаев (завод им. Марти):
Недостроенный линкор Советская Украина

На его же палубе

Недостроенный крейсер Орджоникидзе

И небольшое лирическое отступление - маленькая Голландия выложила в свободный доступ порядка 40 построечных фото своего Де Рюйтера (кому интересны, обращайтесь), а мы своего судостроения, кроме того, что удаётся время от времени перехватить на бэе, похоже, не увидим никогда. В особенности довоенного. Обидно, однако.
С уважением,

Ещё одно фото Советской Украины:

С уважением,

Хотел бы привлечь внимание исследователей и посетителей данной ветки к вот такому вопросу.

Л. И. Брежнев в своём бестселлере "Малая земля" (1980 г.) при описании боёв на Таманском полуострове в октябре 1943 г. сообщает следующее:

На берегу Керченского пролива мы увидели картину, потрясшую нас изуверством гитлеровцев. С группой командиров я смотрел на едва различимые в бинокль удаляющиеся транспортные суда противника. Мы хорошо видели, как пронеслись наперерез им наши бомбардировщики и истребители. Но, достигнув цели, самолеты разворачивались и уходили. Мы ничего не могли понять. Потом пилоты доложили: палубы судов были заполнены детьми и женщинами. Летчики не могли бросать бомбы: загнанные на палубу силой оружия, люди служили прикрытием для фашистов, засевших в трюмах.

Казалось бы, можно предположить, что упоминание использования немцами "живого щита" в боевых действиях на море - это могло быть сочинительством советского Агитпропа на тему ВОВ в 1980-х гг. Но недавно я наткнулся на рассказ "Паспорт севастопольца" о жизни семьи одного севастопольца во время ВОВ. И в этом рассказе есть такая вот цитата:

В апреле 1944 г., когда советские войска подошли к Севастополю, Соловьевы вместе с другими жителями Северной стороны перебрались в Константиновскую батарею. Через несколько дней все были изгнаны немцами и перешли в город, где поселись в склепах на городском кладбище.
В начале мая кладбище было оцеплено жандармами, всех согнали на причал в Карантинной бухте, погрузили на БДБ, для прикрытия эвакуации немецких войск.
В пути следования, при появлении советских самолетов, женщины должны были махать белыми платками и показывать летчикам детей.
По прибытии в Констанцу, Соловьевы вместе с другими жителями были погружены в эшелон и отправлены в Германию, в рабочий лагерь г. Дортмундт. Освобождены союзными войсками в мае 1945 г.

Cсылка на рассказ: http://www.prichal145.com/article.php?id=393

Есть ли в документах донесения наших лётчиков о "живом щите" на немецких кораблях в Чёрном море в период с октября 1943 - по май 1944 г.? О немецких документах не спрашиваю (какой дурак будет писать о совершении собой военного преступления). Были ли среди эвакуированных немцами из Крыма в апреле-мае 1944 г. гражданские лица и в каком количестве?

Вопрос о "живом щите" - спорный, так как наши юристы, наверняка, включили бы его в перечень обвинений на Нюрнбергском трибунале. Лично я в первый раз слышу об использовании заложников в войне на море (новое слово в военно-морском искусстве, блин!). Хотя, зная о нравах немцев на суше (в той же Брестской крепости немцы при штурме Волынского укрепления использовали "живой щит" из женщин, детей и раненых советских бойцов), удивляться не приходится.

АСМ написал:

Оригинальное сообщение #858392
Есть ли в документах донесения наших лётчиков о "живом щите" на немецких кораблях в Чёрном море в период с октября 1943 - по май 1944 г.?

В документах ВВС я такого не видел, да и сомнительно, чтобы во время атак хорошо защищенных конвоев летчики подлетали вплотную, чтобы рассмотреть кто там на палубе.

АСМ написал:

Оригинальное сообщение #858392
О немецких документах не спрашиваю (какой дурак будет писать о совершении собой военного преступления).

Не большее с т.з. немцев преступление, чем просто насильственный угон на работы в Германию, о чем сохранилось вполне достаточно собственных же немецких документов. Цифры по количеству вывезенного гражданского населения в документах приводятся регулярно, но как оно оказалось на борту судов не описывается. Несомненно, что часть оказалась вполне добровольно.

АСМ написал:

Оригинальное сообщение #858392
Были ли среди эвакуированных немцами из Крыма в апреле-мае 1944 г. гражданские лица и в каком количестве?

За период 16-30 апреля, например, в Констанце на берег сошло 2557 "последовавших за вермахтом", 6345 хиви, 1327 эвакуированных, 712 гражданских (возможно, немецкие гражданские). И не спрашивайте меня, что имелось в виду под этими категориями.

АСМ написал:

Оригинальное сообщение #858392
Вопрос о "живом щите" - спорный, так как наши юристы, наверняка, включили бы его в перечень обвинений на Нюрнбергском трибунале.

Спорный, поскольку во-первых, сложно доказать добровольно это происходило или не добровольно и, во-вторых, был ли в этом умысел именно как щита или это был вывоз населения на работы в Германии.

vas63 написал:

Оригинальное сообщение #858447
Об этом много раз упоминалось в различных источниках

И, оказывается, мотив использования немцами "живого щита" на море был озвучен в советском кино ещё до Брежнева. В 1966 г. на экраны вышел фильм "Прощай", повествующий о катерниках Черноморского флота во время Крымской операции в апреле 1944 г. В этом фильме фигурирует немецкий парусный корабль "Лола", перевозящий секретную документацию и для защиты от воздушного нападения использующий советских детей-заложников. Один из главных героев в конце фильма на торпедном катере перехватывает парусник и с группой морпехов берёт его на абордаж, освобождая, таким образом, детей.

Ссылка на сам фильм: http://vkinoteatre.net/voennyy-online/1 … -1966.html

АСМ написал:

Оригинальное сообщение #858780
мотив использования немцами "живого щита" на море был озвучен

См. -http://tsushima.su/forums/viewtopic.php?pid=683937
С уважением,

aligvi написал:

Оригинальное сообщение #858825
См. -http://tsushima.su/forums/viewtopic.php?pid=683937С уважением,

Спасибо за ссылку. Мне надо было внимательное читать темы по ВОВ на форуме.
С уважением.