charlie написал:

#906770
Тем более, что за три года до этого гордая страна была в шаге от войны с Чили, чуть, понимаеш, за Альенде не отомстили.

Кстати именно тогда были первые контакты аргентинских военных и предварительные переговоры о поставках оружия из СССР.Как пишут сейчас основной интерес был к ЗРК и к самолётам.И вообще интересно обсудить поставки оружия и помощь от других стран:Перу (аргентинцы регулярно благодарят за эту помощь),безусловно Израиль и ЮАР (хотя не совсем понятно,что поставляли из этой страны),Бразилии (тоже не ясно).
 

charlie написал:

#906770
Да и опыт есть, вполне себе буржуинским (хиба шо с легким левым уклоном) перуанцам к этому времени уже поставили Су-22М, МИ-24, С-125 и вели переговоры о поставке МИГ-23

Это очень интересная тема:в реальности вроде бы перуанцы перебросили 10 "Мираж-5"(которые не успели принять участие в БД),подвесные баки и запчасти.Они ещё 15 мая заявили о готовности поставлять оружие Аргентине.Кстати интересный момент:Перу собирались уступить часть самолётов советского производства по символической цене,но война окончилась слишком быстро.Морские авиаторы с которыми я тогда общался ничего не говорили о таких замыслах,несколько позже я обратился к своему родственнику,который занимал высокий пост в ВВС СССР,но он тоже был не в курсе.В связи с этим не понятно,были эти поставки советской затеей или инициативой перуанцев?Обобщающая статья об советской и перуанской помощи например есть здесь;http://www.tiwy.com/leer.phtml?id=5047&mode=uno

Израильтяне якобы кроме подготовки авиаторов помогли в освоении "Экзосетов"?В ходе конфликта они продолжали поставку запчастей,подвесных баков и боеприпасов,а так же пытались перебросить на судне под перуанским флагом в рамках "Операции Израиль"(ИМХО названее скорее всего современное):http://jig.ru/index4.php/2011/05/04/kak … oeval.html

У них был свой интерес:вспомнить старые обиды бритам,а заодно война в Атлантике не плохо отвлекала от планируемой операции в Ливане.

andrey65 написал:

#906792
Вообще ожидал оправдания в плане того, что разговоры о поставках были секретны,

Анатолий написал:

#906793
да и сейчас кто в теме лишнего нескажет.

Дело в том,что отец и его коллеги мне рассказывали и показывали много какой информации,тк я был вышколен и не болтал лишнего,мне доверяли.В начале всегда оговаривали:об этом можно будет рассказать через столько-то лет.Многое изменилось,но информацию я выношу сюда не ранее указанного мне тогда срока.Не смотря на то,что многое изменилось.

К вопросу об воспоминаниях и легендах...

Бур-303» … Убойная сила будь здоров, могла продырявить БТР»

Воспоминания ветеранов-афганцев

«Из-за высокого разряжения воздуха АК-74 показал совсем неудовлетворительные показатели рассеивания. Военные были в недоумении: зачем было нужно затратное перевооружение? Кроме того, южане имеют более низкий болевой порог и АК-74 был менее эффективен, чем АКМ. Афганцы, которые были вооружены «бурами», могли эффективно стрелять на большой расстоянии.. Приходилось использовать взятые со складов  винтовки Мосина»

Воспоминания ветеранов-афганцев

«Когда мы вошли в Афганистан у душманов из оружия были только легендарные «Буры», потом их американцы заменили на АК-47 и «Стингеры».

Воспоминания ветеранов-афганцев

han-solo написал:

#906855
Перу (аргентинцы регулярно благодарят за эту помощь)

Перу ЕМНИП поделилась своими "Миражами".

han-solo написал:

#906855
безусловно Израиль и ЮАР (хотя не совсем понятно,что поставляли из этой страны)

В условиях оружейного эмбарго Израиль и ЮАР быстро "нашли друг друга". ЕМНИП юаровские "Мираж"-Ф1А были переоборудованы в носители ЯО именно с помощью Израиля. Очевидно и обратная связь была - юаровцы же много своими силами техники модернизировали - истребители "Чита", танки "Олифант" и т.п.

Варяжец написал:

#906884
Перу ЕМНИП поделилась своими "Миражами".

Факт. Еще на ЧМ-1978 Перу проиграло Аргентине 6-0. Слухи ходили всякие.

в статье утверждается, что
И все же советские ПЗРК «Стрела» (по классификации НАТО – SAM-7), в чем впоследствии признавались сами аргентинцы, они в конфликте использовали
примеры и доказательства есть ?

Alex_12 написал:

#906891
в статье утверждается, что И все же советские ПЗРК «Стрела» (по классификации НАТО – SAM-7), в чем впоследствии признавались сами аргентинцы, они в конфликте использовалипримеры и доказательства есть ?

Аргентинцы получили ~130 стрел в мае, какую то часть завезли 28 мая на геркулесе ТС-61 на фолкленды. 30 мая ими обстрелян харриер под Гус грином (2 выстрела как положено). Фото: http://smg.photobucket.com/user/jamescp … 1.jpg.html
Трофеи (стрелу от блоупайпа отличите?:-) http://www.thinkdefence.co.uk/2013/02/t … -conflict/
Если совсем припрет можете съездить в музей Стенли, там часть трофейных стрел выставлялась.

Нет, как правило объясняется что не успели освоить. Тоже самое пишут про сасовцев и стингер, попаданий не было. Из блоупайпов только по одному завалили, и аргентинцы и англичане.

han-solo написал:

#906855
Обобщающая статья об советской и перуанской помощи например есть здесь;http://www.tiwy.com/leer.phtml?id=5047&mode=uno

Автор несколько  искажает (умалчивает) факты

Москва также ограничилась лишь заявлениями ТАСС и МИДа в связи с оккупацией Израилем Ливана, кровавой израильской бойней в ливанских лагерях Сабра и Шатила, потоком арабских беженцев из Палестины и последовавшим вслед за этим вводом в Ливан войск США и Франции (июнь-сентябрь 1982 г.).

...и кроме массы советников мгновенно отправила в Сирию сотни тонн военных грузов, а с января 1983 и  два ЗРП с советскими расчетами.

Были подготовлены варианты «замораживания» или замедленного пропуска советских ВМС через Гибралтарский пролив (между Атлантикой и Средиземноморьем).

хотел бы я посмотреть на это "замораживание" в нейтральных водах

Варяжец написал:

#906884
Перу ЕМНИП поделилась своими "Миражами".

Лучше бы поставили Су-22

charlie написал:

#907315
хотел бы я посмотреть на это "замораживание" в нейтральных водах

Посмотрите историю операции "Анадырь"..

Варяжец написал:

#906888
Эскадрилья МиГ-23МФ с ракетами средней дальности очень сильно могла бы изменить воздушную обстановку

Трудно сказать.23-11М,даже поздних серий, были машинами достаточно сложными в пилотировании,а ракеты Р-23Р/Т -не слишком эффективными.23-12 и Р-24 -дело другое,но об их поставках речь не шла.

charlie написал:

#907315
хотел бы я посмотреть на это "замораживание" в нейтральных водах

Я тоже хотел бы посмотреть,благо у нас хватает людей которые на флоте были и участвовали в событиях.

Варяжец написал:

#907506
Чем лучше? ЕМНИП, перуанские Су те же неуправляемые "железки" таскали, что и у аргентинцев.

Радиус другой и совсем другие характеристики.

Sivuch написал:

#907572
Трудно сказать.23-11М,даже поздних серий, были машинами достаточно сложными в пилотировании,а ракеты Р-23Р/Т -не слишком эффективными.23-12 и Р-24 -дело другое,но об их поставках речь не шла.

Спорное дело.В своё время мне посчастливилось пообщаться с участниками боёв с обоих сторон;на нашей кухне,очень тесной сидели два лётчика Як-38 и два Миг-23,которые сходились в учебных поединках у Очакова.Они мне на пальцах показывали манёвры и рассказывали как выжить.Будто я за штурвал как-то сяду!На эффективность ракет они честно говоря не полагались-скоростной рывок и выход на цель,атака.Если нет захвата,звено размыкалось на пары,снижали скорость.Обычно манёвренности Миг-23 хватало,чтоб подловить Як-38.В пресловутой области,где он король-на малых высотах оказалось не так гладко-за счёт манёвренности Як выходил из под атаки ракетами,почти всегда.Но когда Миг выходил в атаку в дозвуковом режиме и с минимальной стреловидностью-дело решалось максимум во второй атаке.Кто бы что не говорил,но мне запомнилось это;
-Я на Як дважды вышел,он увернулся.Саша очень хорошо рулит!Но я оглянулся,он меня взять хочет!Пытается зайти в атаку.
-Ему хватало?

-Почти да.Но мы складываем крылья и Саша отдыхает.Разомкнулись и по большой дуге выходим на него.Он суетится,но куда денется?На Миге очень интересно с Яком играться,он против нас не боец.
-Так Харриер себя показал!
-Против кого и как?Мираж такой же утюжок как и Миг-21,не готов он к этому бою.На малой скорости с правильным углом Миг-23 вполне противник.Не потому ли его в палубники прочили?

charlie написал:

#907709
Не те времена

"Война-политика другими средствами"
В данном случае это будет военная контрабанда. Согласно соглащений военный корабль может остановить для досмотра любое судно.

МиГ-23 это вообще трагедия! Пожалейте  аргов!