Сейчас на борту: 
Алекс
   [Подробнее...]

Страниц: 1 … 16 17 18 19 20 … 61

#426 23.04.2015 16:57:41

roman-3k-hi
Гость




Re: Дредноуты типа "Севастополь": ещё одна вечная тема

Strannik4465 написал:

#945057
Эскизное изображение ЛК "Севастополь" худ. К.Арцеулов.

Если не изменяет память схема-боковичок такого же плана была у Шершова в букваре для судостроителей.

#427 23.04.2015 17:39:46

Strannik4465
Адмиралъ
admiral
stasik3
Сообщений: 44065




Re: Дредноуты типа "Севастополь": ещё одна вечная тема

Точно так.


REMEMBER THE GOOD OLD NAVY

#428 23.04.2015 19:49:13

Strannik4465
Адмиралъ
admiral
stasik3
Сообщений: 44065




Re: Дредноуты типа "Севастополь": ещё одна вечная тема

http://i58.fastpic.ru/thumb/2015/0423/8c/c5e0056b0575de5b9e2de07fbd82be8c.jpeg  Ещё одно проектное изображение линкора


REMEMBER THE GOOD OLD NAVY

#429 23.04.2015 21:51:12

roman-3k-hi
Гость




Re: Дредноуты типа "Севастополь": ещё одна вечная тема

Strannik4465 написал:

#945128
Ещё одно проектное изображение линкора

Где-то видел, но в упор не могу вспомнить где. Помогайте.

#430 23.04.2015 22:11:36

Strannik4465
Адмиралъ
admiral
stasik3
Сообщений: 44065




Re: Дредноуты типа "Севастополь": ещё одна вечная тема

не знаю, у меня фото. скан с него


REMEMBER THE GOOD OLD NAVY

#431 27.04.2015 07:12:17

Andrey152
Капитанъ I ранга
k1r
Откуда: Москва
Линейный корабль "Севастополь "
Сообщений: 4685




Re: Дредноуты типа "Севастополь": ещё одна вечная тема

7

Уважаемые коллеги, по просьбе моего питерского друга Игоря Евгеньевича Галькевича выкладываю в Интернет его статью "Забытые уроки далекой войны".

В ней подробно исследована схема бронирования линкоров типа "Севастополь" на основе натурных стрельб по броненосцу "Чесма" 1913 г., броневым отсекам на Ржевке в 1920 г. и 1937 г.
В статье представлено множество сканов документов и фото, ранее не публиковавшихся.
Из-за огромного объема статьи автор не надеется на ее публикацию, поэтому и попросил меня ее выложить в Интернет для всеобщего использования.

Осторожно - статья весит 85Мб!

https://yadi.sk/i/_pSUG6JbgGDVv

Выводы из статьи каждый может сделать сам, однако традиционный взгляд о неправильности системы бронирования линкоров типа "Севастополь", сложившийся по результатам обстрелов "Чесмы", после просмотра результатов опытов 1920 и 1937 г., когда 12-дм снаряды обр. 1911 г. пробивали поясную броню толщиной 370 мм и палубную  толщиной 90 и 135 мм, вызывает резонные вопросы и заставляет сильно задуматься....


С уважением, Андрей Тамеев

#432 27.04.2015 10:55:30

Andrey152
Капитанъ I ранга
k1r
Откуда: Москва
Линейный корабль "Севастополь "
Сообщений: 4685




Re: Дредноуты типа "Севастополь": ещё одна вечная тема

Andrey152 написал:

#946096
Осторожно - статья весит 85Мб!

И в ней более 340 страниц!


С уважением, Андрей Тамеев

#433 27.04.2015 11:12:43

Mihael
Лейтенантъ
let
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщений: 2015




Re: Дредноуты типа "Севастополь": ещё одна вечная тема

340 страниц - статья? Однако. Надо будет прочитать.

PS. Чем больше узнаю о русской 12"/52, тем больше у меня складывается ощущение, что наши, обжегшись в Русско-Японскую, создали не пушку, а настоящую вундервафлю.


"Не стыдно чего-нибудь не знать, но стыдно не хотеть учиться"

#434 27.04.2015 11:13:14

realswat
Контр-адмиралъ, лучший участник Форума 2007
k-admiral
anna3 stas3
Сообщений: 6553




Re: Дредноуты типа "Севастополь": ещё одна вечная тема

Andrey152 написал:

#946096
Уважаемые коллеги, по просьбе моего питерского друга Игоря Евгеньевича Галькевича выкладываю в Интернет его статью "Забытые уроки далекой войны".

Большое спасибо Вам и Игорю Евгеньевичу!

Отредактированно realswat (27.04.2015 11:13:48)

#435 27.04.2015 11:23:56

Andrey152
Капитанъ I ранга
k1r
Откуда: Москва
Линейный корабль "Севастополь "
Сообщений: 4685




Re: Дредноуты типа "Севастополь": ещё одна вечная тема

Mihael написал:

#946173
Чем больше узнаю о русской 12"/52, тем больше у меня складывается ощущение, что наши, обжегшись в Русско-Японскую, создали не пушку, а настоящую вундервафлю.

И особенно - снаряды.


С уважением, Андрей Тамеев

#436 27.04.2015 12:07:35

shhturman
Контр-адмиралъ
k-admiral
anna3 stas3b
Откуда: Петербург
Рожденный в СССР
Сообщений: 9226




Re: Дредноуты типа "Севастополь": ещё одна вечная тема

2

Andrey152 написал:

#946177
И особенно - снаряды.

А у нас до сих пор встречаются знатоки, которым бы только хаять отечественное оружие...

#437 27.04.2015 12:35:05

Cobra
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Калининград-Камчатка-Кубань
Линейный крейсер "Сталинград"
Сообщений: 20162




Re: Дредноуты типа "Севастополь": ещё одна вечная тема

Спасибоза статью.


"Благодаря своим природным качествам русские сражаются на малых кораблях намного успешнее, чем на больших, ввиду того что русское начальство, панически боясь потерь среди них, старается оберегает их от любых боевых столкновений, оставляя стоять в гаванях без пользы, зато свой москитный флот не жалеет и бросает его в огонь без всякой жалости" (с.) Эссен

#438 27.04.2015 13:26:13

Serg
Старшiй лейтенантъ
st-let
Сообщений: 2638




Re: Дредноуты типа "Севастополь": ещё одна вечная тема

shhturman написал:

#946196
А у нас до сих пор встречаются знатоки, которым бы только хаять отечественное оружие...

Вот вот, мы vov-у еще 10 лет назад доказывали, что наши снаряды лучшие в мире (и Севы тоже). А он упирался. Теперь добьем до конца.

#439 27.04.2015 13:33:44

realswat
Контр-адмиралъ, лучший участник Форума 2007
k-admiral
anna3 stas3
Сообщений: 6553




Re: Дредноуты типа "Севастополь": ещё одна вечная тема

Serg написал:

#946233
Теперь добьем до конца.

Зовите СДА.

#440 27.04.2015 13:49:34

Sergey
Участник форума
Сообщений: 3082




Re: Дредноуты типа "Севастополь": ещё одна вечная тема

Andrey152 написал:

#946096
Уважаемые коллеги, по просьбе моего питерского друга Игоря Евгеньевича Галькевича выкладываю в Интернет его статью "Забытые уроки далекой войны".

Хорошая работа с точки зрения собранного фактологического материала. Выводы типа

Само по себе приходит понимание того, что гибель «Ямато» и «Мусаси» явилась закономерным итогом пренебрежения японцами опытом победоносной для них войны с Россией.

, весьма странные. Автор считает нужным забронировать Ямато по типу Севастополя?

#441 27.04.2015 14:04:10

Prinz Eugen
Рядовой запаса
KMS Schwere Kreuzer Prinz Eugen
Сообщений: 24558




Re: Дредноуты типа "Севастополь": ещё одна вечная тема

realswat написал:

#946235
Зовите СДА.

Он еще Севадюнкерк не дорисовал...:)


...it is inadvisable to drive men beyond a certain point...
ABC, may 1941
...неразумно злоупотреблять долготерпением людей...
Эндрю Браун Каннингэм, май 1941

#442 27.04.2015 14:06:29

Serg
Старшiй лейтенантъ
st-let
Сообщений: 2638




Re: Дредноуты типа "Севастополь": ещё одна вечная тема

Sergey написал:

#946240
Автор считает нужным забронировать Ямато по типу Севастополя?

Ну да. Еще бы башни расположить линейно то они стали бы совсем непотопляемыми. Впрочем, что я тут объясняю.  Придет ув.СДА и все разложит по полочкам.

#443 27.04.2015 14:08:14

Andrey152
Капитанъ I ранга
k1r
Откуда: Москва
Линейный корабль "Севастополь "
Сообщений: 4685




Re: Дредноуты типа "Севастополь": ещё одна вечная тема

Sergey написал:

#946240
Хорошая работа с точки зрения собранного фактологического материала. Выводы типа

    Само по себе приходит понимание того, что гибель «Ямато» и «Мусаси» явилась закономерным итогом пренебрежения японцами опытом победоносной для них войны с Россией.

, весьма странные. Автор считает нужным забронировать Ямато по типу Севастополя?

Andrey152 написал:

#946096
Выводы из статьи каждый может сделать сам, однако традиционный взгляд о неправильности системы бронирования линкоров типа "Севастополь", сложившийся по результатам обстрелов "Чесмы", после просмотра результатов опытов 1920 и 1937 г., когда 12-дм снаряды обр. 1911 г. пробивали поясную броню толщиной 370 мм и палубную  толщиной 90 и 135 мм, вызывает резонные вопросы и заставляет сильно задуматься....

Читаем посыл: выводы из статьи каждый может сделать сам.
Не считаю нужным критиковать выводы Игоря, меня больше интересовал фактический материал опытов.


С уважением, Андрей Тамеев

#444 27.04.2015 15:11:51

СДА
Контр-адмиралъ
k-admiral
stasik3
Сообщений: 4552




Re: Дредноуты типа "Севастополь": ещё одна вечная тема

Andrey152 написал:

#946096
Выводы из статьи каждый может сделать сам, однако традиционный взгляд о неправильности системы бронирования линкоров типа "Севастополь", сложившийся по результатам обстрелов "Чесмы", после просмотра результатов опытов 1920 и 1937 г., когда 12-дм снаряды обр. 1911 г. пробивали поясную броню толщиной 370 мм и палубную  толщиной 90 и 135 мм, вызывает резонные вопросы и заставляет сильно задуматься....

Статью еще не прочитал, но первые же выводы в ней выглядят странно - вроде утверждения о том, что основной ударной силой в цусиме были 8"е БРК.
Хотя фактический материал, конечно, интересен.
А данные по пробитию небронированного борта, Вы не из нее брали?

#445 27.04.2015 15:23:01

Andrey152
Капитанъ I ранга
k1r
Откуда: Москва
Линейный корабль "Севастополь "
Сообщений: 4685




Re: Дредноуты типа "Севастополь": ещё одна вечная тема

СДА написал:

#946270
А данные по пробитию небронированного борта, Вы не из нее брали?

Я брал из представленных в этой статье протоколов. Там все-таки каждый выстрел описан...


С уважением, Андрей Тамеев

#446 27.04.2015 15:23:46

СДА
Контр-адмиралъ
k-admiral
stasik3
Сообщений: 4552




Re: Дредноуты типа "Севастополь": ещё одна вечная тема

Serg написал:

#946233
Вот вот, мы vov-у еще 10 лет назад доказывали, что наши снаряды лучшие в мире (и Севы тоже). А он упирался. Теперь добьем до конца.

Насколько я помню, насчет снарядов у него сомнений как раз не было. По крайней мере в части прочности.

Prinz Eugen написал:

#946243
Он еще Севадюнкерк не дорисовал...

Скорее не довел до идеала.

Serg написал:

#946246
Ну да. Еще бы башни расположить линейно то они стали бы совсем непотопляемыми. Впрочем, что я тут объясняю.  Придет ув.СДА и все разложит по полочкам.

Ну формально, учитывая результаты наших проектов 16" ЛК, линейно-монотонное расположение по сравнению с возвышенным позволяет чуть уменьшить водоизмещение или наоборот, в том же водоизмещении получить более остойчивый корабль (по очевидным причинам).
Зы. Так что формально  - при таком расположении башен ямато был бы чуть более непотопляяемым.

Хотя если учесть, что топили его бомбами и торпедами, при чем тут бронирование - вообще не понятно. Тем более что от торпед Севастополь был фактически не защищен.

Отредактированно СДА (27.04.2015 15:24:45)

#447 27.04.2015 15:24:18

СДА
Контр-адмиралъ
k-admiral
stasik3
Сообщений: 4552




Re: Дредноуты типа "Севастополь": ещё одна вечная тема

Andrey152 написал:

#946276
Я брал из представленных в этой статье протоколов. Там все-таки каждый выстрел описан...

Однозначно ее надо будет почитать.

#448 27.04.2015 23:15:35

Serg
Старшiй лейтенантъ
st-let
Сообщений: 2638




Re: Дредноуты типа "Севастополь": ещё одна вечная тема

А что значит "12” снарядом на линкоре «Севастополь» по правому борту была пробита верхняя палуба толщиной 2”, а батарейная толщиной 1 ½” вмята и пробита осколками (толщина палуб в докладе комиссии указывалась с учетом ½” рубашки под броней)."?
На схемах бронирования не видел рубашки. Это ошибка, или она действительно была?

#449 27.04.2015 23:41:18

QF
Гость




Re: Дредноуты типа "Севастополь": ещё одна вечная тема

Полосы, которыми скреплялись отдельные листы горизонтальной брони. Наверное.

#450 27.04.2015 23:43:19

Andrey152
Капитанъ I ранга
k1r
Откуда: Москва
Линейный корабль "Севастополь "
Сообщений: 4685




Re: Дредноуты типа "Севастополь": ещё одна вечная тема

Serg написал:

#946413
А что значит "12” снарядом на линкоре «Севастополь» по правому борту была пробита верхняя палуба толщиной 2”, а батарейная толщиной 1 ½” вмята и пробита осколками (толщина палуб в докладе комиссии указывалась с учетом ½” рубашки под броней)."?
На схемах бронирования не видел рубашки. Это ошибка, или она действительно была?

На "Чесме" рубашки под ВП не было. Вероятно ошибка.


С уважением, Андрей Тамеев

Страниц: 1 … 16 17 18 19 20 … 61


Board footer