Ещё кое-какие соображения по поводу "прогрессоров".
Про военную технику они скорее всего знают только: "Сейчас рулят танковые клинья и ковровое бомбометание. Ну ещё тактическое ядерное оружие, конечно". (с) Гоблин
Разберём по пунктам.
1. "Ядрён батон". В записке мальтшик со 100% вероятностью перепутает плутоний и полоний, про обогатительный завод с центрифугами напишет, про добычу урана и сборку бомб забудет. Поскольку средства нужны заоблачные, без доклада ЕИВ не обойдётся. Тут-то всё и накроется сковородкой: Николай Александрович аккурат об это время боролся за мир во всём мире, для чего в г. Гаага устроил конференцию. А там , в числе прочего приняли декларации "О запрещении на пятилетний срок метания снарядов и взрывчатых веществ с воздушных шаров или при помощи иных подобных новых способов" и "О неупотреблении снарядов, имеющих единственным назначением распространять удушающие или вредоносные газы". Неудобно получается миротворец, а тут ТАКОЕ предлагают...
2. Танковые клинья. Тут вариантов три, в зависимости от того, на чём вьюнош будет повёрнут: "тридцатьчетвёрка", "тигр", или чего-нибудь супермодерновое с газовыми турбинами, активной защитой ото всего (на сколько фантазии хватит). Прикинув количество и стоимость ресурсов хотя-бы на 100 единиц, военный министр вспомнит, про идущее аккурат в это время перевооружение артиллерии на трехдюймовые скорострелки, про минфин, систематически урезающий кредиты, про аналогичный случай у австрияков, и наложит резолюцию: "человек сошёл с ума".
3. Авиация. Просто хана, поскольку ни одного летающего самолёта нет и теории их летания тоже нет. Товарищу предложат писать фантастические романы по образцу Жюль Верна, получится что-нибудь вроде:

Аппарат имел форму веретена, причем к носу он заострялся сильнее, чем к корме; корпус его был сделан из алюминия, а крылья — из какого-то неизвестного мне материала. Он стоял на четырех колесах, диаметром в два фута, с толстыми шинами, которые обеспечивали плавность движения при любой скорости. Спицы колес расширялись в виде лопаток и, вероятно, способствовали ускорению хода на воде и под водой.
Но не эти колеса составляли основной движущий механизм аппарата. Главный двигатель состоял из двух турбин Парсонса, расположенных продольно по обе стороны киля. Движимые с огромной скоростью этими турбинами, винты, врезаясь в воду, вызывали перемещение аппарата в воде, и я даже спрашивал себя, не придают ли они ему также и поступательное движение в атмосфере.
Как бы то ни было, но аппарат держался и передвигался в воздухе благодаря своим широким крыльям, которые, когда машина бездействовала, были прижаты к бокам, словно плавники. Стало быть, изобретатель применил тут принцип «тяжелее воздуха», позволявший ему передвигаться в воздушном пространстве, пожалуй, быстрее самых могучих птиц.

Это описание унихода "Грозный" Робура-Завоевателя из романа "Властелин мира" 1904 год. Так что одна ему дорога в писатели.

Panzer написал:

Оригинальное сообщение #94875
Николаю 2 еще нужно охренеть от информации о будущей судьбе.

Ага, и рассказ в стиле: "папа расстрелян, а мама в чека, долго Ильич утешал паренька", или ещё лучше "Три новости: хорошая, плохая и офигенная" (сын -расстрел-канонизация)

Panzer написал:

Оригинальное сообщение #94875
В первую очередь товарищу предложат вспоминать все что он знает о революционерах
Сможет ли он внятно сказать хоть что-то о русско-японской? Знает ли он, из-за чего шум вокруг Курил?
А много ли он знает о Первой мировой?

Поскольку учил детей в школе, могу сразу сказать Австрию от Австралии они не отличают, Сталинград могут свободно искать в Африке. История революционных движений хорошо читалась только в советский период сейчас забыта наглухо.   Ну про Ленина расскажет, что шпион жидогерманского генштаба, Троцкого вспомнит, а он кстати тогда вообще никто. В целом, вспоминая Максима нашего Каммерера, представления будут предельно общие и сильно перепутанные. (Гилмер или Гилтер, белые высокие воротнички ets.)

Konstan , вы подумайте еще вот что: эсдеки еще никто и звать никак, а эсеры (причем именно северные, сторонники террора) в 1899-м уже подняли голову. Зубатов переключается с эсеров на эсдеков, значит будет весело.
А как попаданцы будут трактовать Сталина (которого в 1899-м исключили из семинарии)? То ли революционер, а то ли наоборот

Panzer написал:

Оригинальное сообщение #94875
В первую очередь товарищу предложат вспоминать все что он знает о революционерах

Гы. вот тут то олухи и оттянутся. Наверняка наплетут, что царя большевики скинули. Т.е. откровенную дезу.

Ни за что не поверю, что существуют студенты которые хоть раз в жизни не играли в стратегию или шутер по мотивам 2мв.

Пересвет написал:

Оригинальное сообщение #94290
"В произведении русского писателя А. Ф. Вельтмана «Предки Калимероса» (1836)... В 1887 году испанский писатель Enrique Gaspar y Rimbau опубликовал в Барселоне новеллу «El anacronópete» (неологизм: «летящий навстречу времени»)... небольшой рассказ Уэллса «The Chronic Argonauts» («Аргонавты времени»), изданный в 1888 году.

Ну и кто о них знал и помнил в России 1899 года ? Явно никто (практически). Тем более- полицейские и психиатры. Получается, надо ориентироваться на:

Panzer написал:

Оригинальное сообщение #94875
1900 - первый перевод на русский (публикация в газете "Россия")

Вот с этого времени концепция пошла в массы (образованные). Но только пошла. Вы же не всю новейшую фантастику подряд читаете. Среднестатистический образованный человек узнает про концепцию "машины времени" (хоть "краем уха") где- то к 1905.

СДА написал:

Оригинальное сообщение #95001
Не исключено, что среди олухов найдется ктото. кто сможет более менее внятно  рассказать о танках и самолетах, с указанием ТТХ близких к реальным.

ТТХ- не главное. Главное знать устройство (хоть примерно). Причем того, что ближе к технологиям конца 19 в. Думаю, любитель "стрелялок" ничего не сможет рассказать, как устроен, к примеру, самолет времен ПМВ. Т.е. со всеми элементами управления и для чего они нужны. А знает он как и из каких материалов сделан ДВС "Гном- Рон" обр. 1913 г., например ? Среднестатистическому "олуху" игра в компьютерные игрушки и склеивание моделек не поможет. Только если в прошлое "спеца" засылать, как во всех историях о "попаданцах" и бывает. Но у автора "олухов", я понимаю, другая цель.

ну по самолетам могли бы хоть в общем сказать что нужно внутреннего сгорания, поршневой звездообразный - может несколько годиков посидят и сделаеют что нибудь. что самолет с поршневым двигателем для лучших лтх делать монопланом, с низко расположенным крылом, избегать этажерок...
по танку однобашенный даже не обязательно - одна башня чтобы сэкономить вес, но полное отсутсвие специализированных противотанковых стредств делают толстую броню пока излишней - а дополнительные одна-две пулеметные башенки помогут косить пехоту при этом даже повышая защиту танка спереди - лобовой лист будет сплошным, от шрапнели противоштурмовой артиллерии с которой как раз танк может столкнуться...

к слову биплан это так не обязательно синоним этажерки строго говоря. до середины 30-ых это ты загнул. кроме того истребитель должен бороться и с бомбардировщиками а для этого нужно их нагнать что в случае со скоростными бомбардировщиками появившимся в 30ых годах тяжеловато...
чтож давайте посмотрим на лтх военных этажерок и монопланов до 20-го года выпуска...

насчет серьезных авиасимуляторов это да. но в них и чтоб разобраться надо обкладываться технической литературой...

Отредактированно Botman (21.07.2009 19:54:07)

Jufel написал:

Оригинальное сообщение #95705
Я именно это имел в виду. Что "олухи" знают про "Значения статических моментов оперения и поперечного V крыла", например ? А про способы обеспечения "балансировки моментов относительно всех трех осей" на самолете ? И т.д.

"Олухи" могут подсказать просто идею жёстких несущих поверхностей с управлением при помощи закрылков/элеронов. Уже очень неплохо. Да и саму идею тщательного вылизывания аэродинамики тоже - в реале до этого не сразу дошли.

СДА написал:

Оригинальное сообщение #94998
Наверняка наплетут, что царя большевики скинули. Т.е. откровенную дезу.

Которые были немецкие шпионы и евреи, да-да-да

komo78 написал:

Оригинальное сообщение #95076
не играли в стратегию или шутер по мотивам 2мв.

И что это даст?
Они и в контрстрайк играли - будут рассказывать про калаш, пробивающий рельс и т.д. и т.п.

Botman написал:

Оригинальное сообщение #95081
а что дворники и т.д. этакие сорвавшиеся с цепи собаки которые на каждого встречного кидаются?

Дворник - это правая рука и опора полиции. И это ЕГО двор.

Jufel написал:

Оригинальное сообщение #95204
Ну и кто о них знал и помнил в России 1899 года ? Явно никто (практически). Тем более- полицейские и психиатры. Получается, надо ориентироваться на:


Panzer написал:
Оригинальное сообщение #94875
1900 - первый перевод на русский (публикация в газете "Россия")
Вот с этого времени концепция пошла в массы (образованные). Но только пошла. Вы же не всю новейшую фантастику подряд читаете.

Правильно, поэтому психиатры об этой книге даже не заикаются. А вот после того, как мобиле включили - будут разыскивать все, хоть как-то относящееся к теории времени и перемещениям во времени. Книга Уэллса станет сверхбестселлером.

Botman написал:

Оригинальное сообщение #95564
может несколько годиков посидят и сделаеют что нибудь. что самолет с поршневым двигателем для лучших лтх делать монопланом, с низко расположенным крылом,

Вы схему самолета Можайского помните?

Jufel написал:

Оригинальное сообщение #95705
Вот- вот. Они насоветуют.

Ой, насоветуют... ))

Амрод написал:

Оригинальное сообщение #95745
"Олухи" могут подсказать просто идею жёстких несущих поверхностей с управлением при помощи закрылков/элеронов. Уже очень неплохо. Да и саму идею тщательного вылизывания аэродинамики тоже - в реале до этого не сразу дошли.

Вполне уже было ))

Panzer написал:

Оригинальное сообщение #96122
Вы схему самолета Можайского помните?

Если они в Ил-2 играли и нарисуют примерные силуэты самолетов, то тогда потенциальные авиастроители могут обратить внимание на одну очень важную деталь - удлинение крыла.
А самолет можайского имел короткое, но широкое крыло, что неэффективно.

Кстати олухи могут еще одну полезную идею кинуть - дельтаплан.