и после пристрелки сразу беглый огонь?!
неудивительно что все мимо

Портартурец написал:

#950072
и после пристрелки сразу беглый огонь?!

Именно, что после правильно сделанной пристрелки открывается огонь на поражение. Только ее сначала сделать нужно, а по описаниям Сидоренко это просто не возможно, если даже не учитывать многих тонкостей.

Антон55 написал:

#950119
дык пираты оцифруют, и в сеть...

Ну так при желанием теперь с этим можно бороться, даже без особого напряжения сил

Антон55 написал:

#949455
Киреев Сергей Викторович написал:#949444то сухой счёт в пользу японцев не выглядит столь невероятным
***
С точки зрения тервера - именно выглядит.

Вы неправы. Именно, вариант "нет попаданий с Варяга" вполне вероятен. Это несложно показать на числах.
Была соответствующая ветка, можно там.

Сидоренко Владимир написал:

#950020
Что за байка?

Видную роль в создании этого комитета играл глава республиканцев в конгрессе Тадеус Стивенс, человек, безусловно, примечательный, которому было уже под семьдесят. Будучи совершенно лысым, он носил огромный черный парик, и, когда какая-то дама-аболиционистка попросила у него однажды на память прядь волос, он снял парик и предложил ей.
Стивенс был первым, кто предупредил Линкольна, что Камерон нечист на руку и не должен оставаться на посту руководителя военного министерства.
— Не хотите ли вы сказать, что Камерон может украсть? — спросил Линкольн.
— Нет, — последовал ответ, — раскаленную печку он не украдет.
Линкольн пересказал это Камерону в качестве остроты и, возможно, предупреждения. Камерон стал требовать, чтобы Стивенс отказался от своих слов. Тогда Стивенс явился в Белый дом и спросил:
— Мистер Линкольн, зачем вы рассказали Камерону то, что я о нем сказал?
— Я передал ему это в качестве хорошей шутки и не думал, что это его так взбесит.
— Ну, а он взбесился и заставил меня дать ему обещание, что я откажусь от своих слов. Сейчас я это сделаю. Я сказал вам, что Камерон не украдет раскаленную печку. Теперь я беру эти слова обратно.

Сидоренко Владимир написал:

#950020
А где я писал как я сдавал задачи? Не писал я такого, так что не надо

А я все-равно расскажу, ведь вы же можете рассказать за ВСЕ вооруженные силы? Почему бы мне не поразмышлять о вашем скромном вкладе в БГ флота?

Сидоренко Владимир написал:

#950020
Если что у меня к личным наблюдениям добавляется коллективный опыт нынешних коллег по работе - сплошь полковников со штаба ДВО - так что материал у меня богатый, успевай только запоминать

Ой, я счас расплачусь... В качестве ремарки - Мои однокашники по системе и школе уже в рангах заместителей командиров флотилий, заместителей начальников штабов флотов  и командиры дивизий - ваших полковников "из штаба ДВО" могут повертеть на 21-м пальце... и коллективный опыт преодоления штабного долбоебизма таких "полковников" может перевесить... так что хватит меряться пиписькой - вы то не "полковник"

Сидоренко Владимир написал:

#950020
Он с подругами разворовывал и продавал имущество министерства обороны Германии?

С друзьями и подчиненными:
Короля играет свита — рейхсмаршала окружали люди, которые его вполне устраивали. Те, кто был способен сказать «нет» явно безумной идее «воздушного моста» в Сталинград, в штабе Геринга надолго задержаться не могли. И прислушиваться к мнению находящегося на месте событий подчиненного Геринг не пожелал. Ему из персонального бронепоезда сталинградская ситуация была «виднее». Украшением его передвижных апартаментов были три ванные комнаты, библиотека и кинозал, где зачастую показывали запрещенные в Германии фильмы. Чтобы скрасить рейхсмаршалу суровые военные будни, спецсамолет доставлял клубнику из Италии. Повара обеспечивали неприхотливый солдатский завтрак с лобстерами и икрой. Десять вагонов предназначались для перевозки автомобилей, в которых передвигался рейхсмаршал, покидая поезд.

Больше всего он любил американские «ласали» и «бьюики». Запас одежды из 50 мундиров и бесконечного количества шелковых и парчовых халатов позволял чувствовать себя одетым достаточно прилично. А чтобы можно было вволю поразмыслить над проблемами воздушной войны или отдохнуть, в резиденции Геринга была создана специальная игровая комната. Ее украшала железная дорога — настоящее произведение искусства площадью в 240 кв. метров. Кроме того, на специальных тросиках были подвешены самолетики, сбрасывающие игрушечные, но взрывающиеся бомбы с порохом. В такой обстановке, видимо, недосуг размышлять о смерти солдат от голода и холода.

И так Геринг вел себя почти до самого конца. Вот как он принял летчика Руделя в своей резиденции уже в 1944 г.:

«Первый раз я приземляюсь в Нюрнберге и отправляюсь в замок его предков. Когда я вхожу во двор, я с удивлением вижу Геринга, наряженного в средневековый германский охотничий костюм и в компании лечащего врача, стреляющего из лука в ярко раскрашенную мишень. Он не обращает на меня никакого внимания, пока не расходует весь свой запас стрел. Я с удивлением вижу, что он ни одного раза не промахнулся…

Геринг, без сомнения, питает слабость к старым обычаям и костюмам. Я просто не знаю, как описать его одеяние, это разновидность робы или тоги, такой, какую носили древние римляне, красновато-коричневого цвета, скрепленная золотой брошью. Все это для меня в новинку. Он курит трубку длиной до самого пола, с раскрашенной фарфоровой чашечкой на конце…»[33]

Антон55 написал:

#950119
дык пираты оцифруют, и в сеть...

Буквально на днях начали поправки действовать - теперь моня этому кирдык делать...ну пытаться,по крайней мере
А лично для меня никакая сеть БУМАЖНУЮ книгу в руках не заменит, особенно старую - один аромат чего стоит

Портартурец написал:

#950448
Старую книгу? Да вы батенька маниак!

Все мы тут маниаки в какой то степени

Так вы книги читаете, или нюхаете?

iTow

iTow написал:

#950046
Сидоренко Владимир написал:#950020
Вам-то кажется

Нет. Вам кажется, что мне кажется.

Не-а

iTow написал:

#950046
Сидоренко Владимир написал:#950020
Подворовывают везде, а вот масштабно и безнаказанно воруют у нас

Опять же, как Вам кажется.

Не-а, это исторический факт.

iTow написал:

#950046
Сидоренко Владимир написал:#950020
Нет у них примеров такого воровства

Это у нас нет знаний, позволяющих судить, есть у них такое воровство или нет. Но полагать, будто того, чего мы не знаем, не существует, не стоит.

Стоит руководствоваться презумпцией невиновности и не приписывать другим собственные грехи.

iTow написал:

#950046
Сидоренко Владимир написал:#950020
А я нигде и не говорил

Изначально я отвечал на тезисы Киреева, а не Ваши.

А он говорил в развитие моих тезисов.

iTow написал:

#950046
Сидоренко Владимир написал:#950020
а в отечественных архивах лежат материалы

Вы, как я понимаю, интересуетесь соответствующими публикациями, поэтому знаете, что я на эту именно тему не писал, стало быть, догадываетесь, что и наличием чертежей не интересовался.

Жаль, жаль. Но полагаю, что нихрена нет.

iTow написал:

#950046
Сидоренко Владимир написал:#950020
Вы именно отжигали

Препираясь с ним, я писал достаточно широко известную историкам флота банальщину. Оригинальной она могла казаться ему, не читавшему соответствующей технической литературы.

Как мило: широко известную историкам флота. Мы-историки флота, а остальные так... мимо крокодилы


Shin grin

Shin grin написал:

#950054
Сидоренко Владимир написал:#950020
    Злой написал:    #949938
    Другая история народу НЕ НУЖНА!

Опаньки. Опять кто-то хочет присвоить себе право решать, что он лучше знает, что достоин наш народ знать о своей же собственной истории, а что нет.
Обломаетесь. К Барсику извольте с такими лозунгами. А мы уж тут как-нибудь без "руководящей и направляющей" решим, что нам можно знать, а что нельзя.

Вы то решите,только скорее всего для себя и весьма узкого круга, а речь шла о том, как это широким массам подают и , главное, будут подавать.Тираж Эксмовского Измаила - заявленный - 1800, тираж Дредноутов 1МВ - 1200, так что достаточно далека даже подобная литература от широких народных масс...

Я это понимаю. Но я решаю именно за себя. Другие же пусть решают за себя сами. Смогут - молодцы. Не смогут - ну, что ж, вольному воля - спасённому рай.


Алекс

Алекс написал:

#950058
Сидоренко Владимир написал:#950020
Нет, это точно. Дальность для первого залпа - по дальномеру. (Понятно, что это для броненосцев и крейсеров и нормальных условий. При внезапном обнаружении цели на малой дистанции, ночью, дистанция первого залпа могла быть определена глазомерно).
Потом пристрелка дальности.

Господин Силоренко, не пытайтесь умничать, вам это не идет. от артиллерии вы так же далеки, как от Ла-Манша,

Ой, далёк, я, ой, далёк. Я и пушек никаких руками никогда не трогал, только на картинках видел

Алекс написал:

#950058
хотя помню учили своих несчастных матросиков стрелять на поражение способом "пристрелка".

Вы бредите, я такому не учил и учить не мог

Алекс написал:

#950061
Сидоренко Владимир написал:#950020
В основном - дальномеры в ходе стрельбы не использовались. Однако, не вследствии массовых выходов из строя (русские снаряды имели слабое фугасное и осколочное действие, да и попадало их не так много), а в по причине малой точности тогдашних дальномеров по сравнению с данными пристрелки.
Итого, к Цусиме был окончательно установлен следующий порядок действий:
- определение первоначальной дистанции по дальномеру;
- пристрелка дальности 6" орудиями флагманским кораблём боевого отряда;
- передача данных стрельбы на мателоты (где они исправлялись поправками на место в строю и калибр);
- поражение беглым огнём на одном прицеле по команде с флагманского корабля;
- после устаревания текущих данных стрельбы прекращение огня отряда флагманским артиллеристом;
- возобновление пристрелки флагманским кораблёми цикл повторялся.
Если огонь прекращался на более-менее значительный промежуток времени, то перед возобновлением стрельбы первоначальная дистанция снова определялась дальномерами, а потом уточнялась пристрелкой дальности. Далее - см. выше.

Какой феерический бред!!!

Да, да, совершеннейший бред, только не надо так волноваться, это вредно для здоровья, а оно у вас и так слабое
И "слившая" "всухую" артиллерийский бой 2-я тихоокеанская эскадра - это тоже бред. Феерический

Алекс написал:

#950089
Только ее сначала сделать нужно, а по описаниям Сидоренко это просто не возможно, если даже не учитывать многих тонкостей.

Глупые японцы не знали, что это просто невозможно
Но вот если б правила артиллерийской стрельбы разрабатывали им вы, то вот бы тогда-а!
(Кстати, порядок самой пристрелки я не описывал. Просто сказал: пристрелка дальности ).


Злой

Злой написал:

#950151
Сидоренко Владимир написал:#950020
Опаньки. Опять кто-то хочет присвоить себе право решать, что он лучше знает, что достоин наш народ знать о своей же собственной истории, а что нет.
Обломаетесь. К Барсику извольте с такими лозунгами. А мы уж тут как-нибудь без "руководящей и направляющей" решим, что нам можно знать, а что нельзя.

Вполне ожидаемая реакция. Особенно насчет барсика.   В России  слава Богу Власть всегда решала что выгодно или не выгодно её народу.  Что народ должен знать или не должен. Вы, Владимир  как явный представитель мозга нации

Ну, вот ещё. У меня профессия есть

Злой написал:

#950151
явно заблуждаясь  решили, что имеете право на истину в трактовке нашей истории.  Вы ошибаетесь. Это не ваше право замешанное на генетической русофобии, а "желанное послабление " отпустившей вожжи Власти.  Повторяюсь еще раз без  иронии и стеба. История должна соответствовать текущему моменту информационной войны.

Да-да, читаем Оруэлла: "Океания всегда воевала с Остазией!"


shhturman

shhturman написал:

#950162
Сидоренко Владимир написал:#950020
Что за байка?

Видную роль в создании этого комитета играл глава республиканцев в конгрессе Тадеус Стивенс, человек, безусловно, примечательный, которому было уже под семьдесят. Будучи совершенно лысым, он носил огромный черный парик, и, когда какая-то дама-аболиционистка попросила у него однажды на память прядь волос, он снял парик и предложил ей.Стивенс был первым, кто предупредил Линкольна, что Камерон нечист на руку и не должен оставаться на посту руководителя военного министерства.— Не хотите ли вы сказать, что Камерон может украсть? — спросил Линкольн.— Нет, — последовал ответ, — раскаленную печку он не украдет.Линкольн пересказал это Камерону в качестве остроты и, возможно, предупреждения. Камерон стал требовать, чтобы Стивенс отказался от своих слов. Тогда Стивенс явился в Белый дом и спросил:— Мистер Линкольн, зачем вы рассказали Камерону то, что я о нем сказал?— Я передал ему это в качестве хорошей шутки и не думал, что это его так взбесит.— Ну, а он взбесился и заставил меня дать ему обещание, что я откажусь от своих слов. Сейчас я это сделаю. Я сказал вам, что Камерон не украдет раскаленную печку. Теперь я беру эти слова обратно.

Забавный анекдот Какими патриархальными и наивными были эти американцы. Интересно, сколько стоила тогда печка? (Даже раскалённая ). Два доллара? Пять?

shhturman написал:

#950162
Сидоренко Владимир написал:#950020
А где я писал как я сдавал задачи? Не писал я такого, так что не надо

А я все-равно расскажу, ведь вы же можете рассказать за ВСЕ вооруженные силы? Почему бы мне не поразмышлять о вашем скромном вкладе в БГ флота?

Попытки цепляться к словам? Ну, так у меня слова "ВСЕ" - не было

shhturman написал:

#950162
Сидоренко Владимир написал:#950020
Если что у меня к личным наблюдениям добавляется коллективный опыт нынешних коллег по работе - сплошь полковников со штаба ДВО - так что материал у меня богатый, успевай только запоминать

Ой, я счас расплачусь... В качестве ремарки - Мои однокашники по системе и школе уже в рангах заместителей командиров флотилий, заместителей начальников штабов флотов  и командиры дивизий

А, так это ваши однокласники в рангах заместителей командиров флотилий, заместителей начальников штабов флотов  и командиров дивизий разворовали наш великий флот?

shhturman написал:

#950162
- ваших полковников "из штаба ДВО" могут повертеть на 21-м пальце... и коллективный опыт преодоления штабного долбоебизма таких "полковников" может перевесить... так что хватит меряться пиписькой

Повертеть полковников из штаба ДВО на 21-м пальце не так-то просто. В советское время не послужив в ДВО на командные посты в министерстве обороны СССР расчитывать было сложно. А вот адмиралы министрами обороны у нас как-то не становились никогда.
Хотя, в определённой степени, вы правы. Когда у нас округом покомандовал адмирал Сиденко - для армейцев это оказалось шоком. До этого они думали, что это они самые большие дураки, а к морякам относились очень уважительно. Но оказалось, что такого феерического долбодятла они ещё не видели
Потом я несколько раз выслушивал нечто вроде: Ну, Владимир Владимирович, мы считали, что моряки - они умные, культурные и вежливые, у них всегда порядок (это они на меня насмотрелись), но они, они... - дальше следовал какой-нибудь душераздирающий рассказ о "нововведениях" Сиденко и притащенной им банды мореманов. А я хохотал от души

shhturman написал:

#950162
- вы то не "полковник"

Да, конечно, но собиранию информации это не мешает Так что в выпитый предыдущей ревизией спирт я верю безоговорочно.

shhturman написал:

#950162
Сидоренко Владимир написал:#950020
Он с подругами разворовывал и продавал имущество министерства обороны Германии?

С друзьями и подчиненными:
Короля играет свита — рейхсмаршала окружали люди, которые его вполне устраивали. Те, кто был способен сказать «нет» явно безумной идее «воздушного моста» в Сталинград, в штабе Геринга надолго задержаться не могли. И прислушиваться к мнению находящегося на месте событий подчиненного Геринг не пожелал. Ему из персонального бронепоезда сталинградская ситуация была «виднее». Украшением его передвижных апартаментов были три ванные комнаты, библиотека и кинозал, где зачастую показывали запрещенные в Германии фильмы. Чтобы скрасить рейхсмаршалу суровые военные будни, спецсамолет доставлял клубнику из Италии. Повара обеспечивали неприхотливый солдатский завтрак с лобстерами и икрой. Десять вагонов предназначались для перевозки автомобилей, в которых передвигался рейхсмаршал, покидая поезд.Больше всего он любил американские «ласали» и «бьюики». Запас одежды из 50 мундиров и бесконечного количества шелковых и парчовых халатов позволял чувствовать себя одетым достаточно прилично. А чтобы можно было вволю поразмыслить над проблемами воздушной войны или отдохнуть, в резиденции Геринга была создана специальная игровая комната. Ее украшала железная дорога — настоящее произведение искусства площадью в 240 кв. метров. Кроме того, на специальных тросиках были подвешены самолетики, сбрасывающие игрушечные, но взрывающиеся бомбы с порохом. В такой обстановке, видимо, недосуг размышлять о смерти солдат от голода и холода.И так Геринг вел себя почти до самого конца. Вот как он принял летчика Руделя в своей резиденции уже в 1944 г.:«Первый раз я приземляюсь в Нюрнберге и отправляюсь в замок его предков. Когда я вхожу во двор, я с удивлением вижу Геринга, наряженного в средневековый германский охотничий костюм и в компании лечащего врача, стреляющего из лука в ярко раскрашенную мишень. Он не обращает на меня никакого внимания, пока не расходует весь свой запас стрел. Я с удивлением вижу, что он ни одного раза не промахнулся…Геринг, без сомнения, питает слабость к старым обычаям и костюмам. Я просто не знаю, как описать его одеяние, это разновидность робы или тоги, такой, какую носили древние римляне, красновато-коричневого цвета, скрепленная золотой брошью. Все это для меня в новинку. Он курит трубку длиной до самого пола, с раскрашенной фарфоровой чашечкой на конце…»[33]

Неплохо, но как-то сумм в многие миллионы украденных рейхмарок - даказанных следствием - не просматривается. И перечень цацок Геринга на фоне фотографий цацок мадам Васильевой меня тоже не впечатляет
Хотя железная дорога мне понравилась


Олег

Олег написал:

#950201
Сидоренко Владимир написал:#950020
Что за байка?

Во время Гражданской войны в Америке в США была дикая коррупция, в ходе выступления в конгрессе один из депутатов обрушился на военного министра со словами "Он способен украсть все, что угодно, кроме раскаленной печки". Министру доложили, он был в ярости и потребовал официального опровержения. В ходе следующего выступления конгрессмен сказал - "Я вынужден извиниться, военные министр способен украсть все, включая раскаленную печку".

Спасибо за рассказ. Но это всё преданья старины глубокой. А я-то я хотел что-нибудь из современности. В течении двух-трёх последних лет, а?

Отредактированно Сидоренко Владимир (14.05.2015 14:42:27)

Сидоренко Владимир написал:

#950584
А, так это ваши однокласники в рангах заместителей командиров флотилий, заместителей начальников штабов флотов  и командиры дивизий разворовали наш великий флот?

Нет, не мои... По времени это, скорее, относится к одноклассникам ув. katernika... Мы в то время за свои деньги ремонтировали и красили корабли, чтобы они ходили в море... Шефской помощи, в отличие от "Петра Великого", даже в виде матросских трусов нам не перепадало... Мои сейчас ходят в море на том, что осталось от нашего великого флота... И хорошо ходят...

Сидоренко Владимир написал:

#950584
Попытки цепляться к словам?

Нет, что вы... Просто констатация факта...

Сидоренко Владимир написал:

#950584
Повертеть полковников из штаба ДВО на 21-м пальце не так-то просто.

Полковник полковнику рознь, даже в штабе округа... Помните интересную флотскую поговорку - "Лучше закончить службу на корабле как "товарищ капитан 3/2 ранга", нежели влачить ее в штабе как "эй, капитан 1 ранга!"  Никогда не забуду двух таких "перспективных подполковников" под улюлюкание аварийной партии бежавших с корабля на котором в реале была сыграна аварийная тревога... Плевали они и на Устав, и на личный пример, и на честь офицера... А перед этим пальцы растопыривали - не дай боже...

Сидоренко Владимир написал:

#950584
Так что в выпитый предыдущей ревизией спирт я верю безоговорочно.

Ну, так то спирт, я за свою жизнь знал только одного корабельного офицера который его не пил... Да и у самого в каюте на переборке висела "цистерна", из которой "валюта" распределялась по емкостям боевых частей и служб... Кстати, напомнили... по лейтенантству пришлось со своей АСГ тушить береговую "каптерку" как раз после получения ими шила в довольствующем органе... Только вот после того как разобрали завалы - не смогли найти ни единой канистры, в которых его привезли в бригаду... наверное, расплавились от жара... Только вот верю и в сообщения о том, как элита американских вооруженных сил, отвечающая за ядреную безопасность своей страны (да и всего мира) подтасовывала результаты тестов на профпригодность... А поди ж ты, просвещенный запад, не дикие люди с советского флота...

Сидоренко Владимир написал:

#950584
но как-то сумм в многие миллионы украденных рейхмарок - даказанных следствием - не просматривается. И перечень цацок Геринга на фоне фотографий цацок мадам Васильевой меня тоже не впечатляе

Вы не знаете про его замок и картины со всей Европы?

Сидоренко Владимир написал:

#950584
А я-то я хотел что-нибудь из современности. В течении двух-трёх последних лет, а?

Заместитель министра обороны США по персоналу Клиффорд Стэнли (Clifford Stanley), бывший морской пехотинец и генерал в отставке, занял пост заместителя министра обороны США в феврале 2010 года. В августе 2011 года в отношении него было начато внутреннее расследование из-за ряда жалоб, согласно которым чиновник безосновательно увольнял уважаемых сотрудников, пренебрегал программами помощи раненым военнослужащим, а также позволял себе неоправданные расходы (всего-лишь 400 000$ - 12 лимонов на наши по осеннему курсу... сущая безделица) отправлен в отставку.
Американский четырехзвездный генерал Уильям "Кип" Уорд понижен в звании за растрату государственных средств в личных целях и теперь отправлен в отставку в звании генерал-лейтенанта. Соответствующее решение принято министром обороны США Леоном Панеттой. В период с 2007 по 2011 год Уорд был первым главой нового Африканского командования вооруженных сил США. В отношении него генеральным инспектором Пентагона было начато расследование, которое длилось 17 месяцев. Уорд подозревался, в частности, в том, что использовал военные самолеты для поездок членов своей семьи и тратил непомерно большие суммы на шикарные отели.
Еще покопаться или достаточно для того, чтобы констатировать факт, что в американских вооруженных силах не все генералы и адмиралы - праведники...

Алекс

Алекс написал:

#950593
Сидоренко Владимир написал:#950584
Да, да, совершеннейший бред, только не надо так волноваться, это вредно для здоровья, а оно у вас и так слабое

Сидоренко, да вы так не переживайте, вполне на вас хватит

Ну, слава богу, а то вы тут по больницам валялись. А мы не хотим вас потерять - кто же нам на "косяки" Патянина глаза открывать будет?

Алекс написал:

#950593
Сидоренко Владимир написал:#950584
Глупые японцы не знали

Это просто не дружащий с головой и пытающийся изобразить из себя спеца Сидоренко не в состоянии осмыслить, что там делали японцы, поскольку даже не понимает темы на которую выступает

Собственно говоря, это не мои выводы, а человека гораздо более компетентного в морской артиллерии чем я, но мы это проедем, раз я их озвучил здесь.
Но тогда может вы нам расскажете "что там делали японцы"?
А то вы всё время говорите - "Это неправильно, то неправильно!" а как "правильно" - так что-то тишина?

Алекс написал:

#950600
Сидоренко Владимир написал:#950584
Вы бредите, я такому не учил и учить не мог

Ну, что вы, у нас такая забористая трава не растет. Могу ваше письмишко продемонстрировать, где вы лично хвастаете, что обучали своих матросиков стрельбе пристрелкой

Надо же - "письмишко". Что-то во время нашей переписки вы мне не говорили: получив ваше "письмишко". Ещё сотрудничество предлагали и помощи в переводе просили
Может мне тоже что-нибудь продемонстрировать?


shhturman

shhturman написал:

#950598
Сидоренко Владимир написал:#950584
А, так это ваши однокласники в рангах заместителей командиров флотилий, заместителей начальников штабов флотов  и командиры дивизий разворовали наш великий флот?

Нет, не мои... По времени это, скорее, относится к одноклассникам ув. katernika... Мы в то время за свои деньги ремонтировали и красили корабли, чтобы они ходили в море... Шефской помощи, в отличие от "Петра Великого", даже в виде матросских трусов нам не перепадало... Мои сейчас ходят в море на том, что осталось от нашего великого флота... И хорошо ходят...

Я рад за них. Когда они заткнут за пояс презренных американцев? Завтра или на следующей неделе?

shhturman написал:

#950598
Сидоренко Владимир написал:#950584
Попытки цепляться к словам?

Нет, что вы... Просто констатация факта...

Которого не было. Очень по-советски.

shhturman написал:

#950598
Сидоренко Владимир написал:#950584
Повертеть полковников из штаба ДВО на 21-м пальце не так-то просто.

Полковник полковнику рознь, даже в штабе округа... Помните интересную флотскую поговорку - "Лучше закончить службу на корабле как "товарищ капитан 3/2 ранга", нежели влачить ее в штабе как "эй, капитан 1 ранга!"  Никогда не забуду двух таких "перспективных подполковников" под улюлюкание аварийной партии бежавших с корабля на котором в реале была сыграна аварийная тревога... Плевали они и на Устав, и на личный пример, и на честь офицера... А перед этим пальцы растопыривали - не дай боже...

Согласен. И я видел разных, и "эй, полковников" и "товарищей полковников". Но стал бы я общаться, тем более уважать первых?
Мне повезло, мне в своё время попалось в сослуживцы несколько офицеров старшего поколения. Это были "товарищи полковники".

shhturman написал:

#950598
Сидоренко Владимир написал:#950584
Так что в выпитый предыдущей ревизией спирт я верю безоговорочно.

Ну, так то спирт, я за свою жизнь знал только одного корабельного офицера который его не пил... Да и у самого в каюте на переборке висела "цистерна", из которой "валюта" распределялась по емкостям боевых частей и служб... Кстати, напомнили... по лейтенантству пришлось со своей АСГ тушить береговую "каптерку" как раз после получения ими шила в довольствующем органе... Только вот после того как разобрали завалы - не смогли найти ни единой канистры, в которых его привезли в бригаду... наверное, расплавились от жара...
Только вот верю и в сообщения о том, ...

Ну, изначально речь зашла о проверках. Так вот, как поят комиссии на проверках, а поят в первую очередь, само-собой, казённым спиртом...
И это не совсем воровство, ибо совершается оно по приказу командира части и во благо части (и её командира, само-собой).
И уж тем более, не подделка каких-то нелепых тестов. Вы сами верите, что по тестам можно достоверно определить профпригодность офицера? Может вы ещё и в правильность ЕГЭ верите?

shhturman написал:

#950598
Сидоренко Владимир написал:#950584
но как-то сумм в многие миллионы украденных рейхмарок - даказанных следствием - не просматривается. И перечень цацок Геринга на фоне фотографий цацок мадам Васильевой меня тоже не впечатляе

Вы не знаете про его замок

Замок он тоже украл?

shhturman написал:

#950598
и картины со всей Европы?

Никогда не понимал, что люди находят в картинах, но надо полагать он их просто "натрофеил". Наши генералы и армия тоже - когда и нам выпало время - грабили Европу, только шуба у неё заворачивалась. Но это священное право победителя испокон веков - отобрать добро побеждённого и оттрахать его женщин.

shhturman написал:

#950598
Сидоренко Владимир написал:#950584
А я-то я хотел что-нибудь из современности. В течении двух-трёх последних лет, а?

Заместитель министра обороны США по персоналу Клиффорд Стэнли (Clifford Stanley), бывший морской пехотинец и генерал в отставке, занял пост заместителя министра обороны США в феврале 2010 года. В августе 2011 года в отношении него было начато внутреннее расследование из-за ряда жалоб, согласно которым чиновник безосновательно увольнял уважаемых сотрудников, пренебрегал программами помощи раненым военнослужащим, а также позволял себе неоправданные расходы (всего-лишь 400 000$ - 12 лимонов на наши по осеннему курсу... сущая безделица) отправлен в отставку.Американский четырехзвездный генерал Уильям "Кип" Уорд понижен в звании за растрату государственных средств в личных целях и теперь отправлен в отставку в звании генерал-лейтенанта. Соответствующее решение принято министром обороны США Леоном Панеттой. В период с 2007 по 2011 год Уорд был первым главой нового Африканского командования вооруженных сил США. В отношении него генеральным инспектором Пентагона было начато расследование, которое длилось 17 месяцев. Уорд подозревался, в частности, в том, что использовал военные самолеты для поездок членов своей семьи и тратил непомерно большие суммы на шикарные отели.Еще покопаться или достаточно для того, чтобы констатировать факт, что в американских вооруженных силах не все генералы и адмиралы - праведники...

Нет, конечно, не все праведники. Но я сразу сказал - подворовывают везде. Правда если там ловят, то наказывают. Вот в Китае так и расстрелять могут.
Но наши адмиралы тоже воровали. "Минск" и "Новороссийск" (это только самые крупные "рыбы") как уплыли (в прямом и в переносном смыслах) в курсе? Полагаю, да. И как с ними
уплыли антенны РЛС, однозначно подлежавшие демонтажу (их и демонтировали и заботливо сложили на полётке и в ангаре, дополнительно укрыв ингибиторной бумагой и смазкой), и секретная документация на оружие, и прочее, не говоря уже о такой банальности, как запасной комплект гребных винтов (никаких секретов, банальный цветмет)? Ну, и как, Чернавина расстреляли? Нет, слегка пожурили и вообще невиноватый он, а "его подставили" (ну, прям, как Сердюкова - доверчивый мужик оказался, а бабы-суки его подставили).
А вы мне по какие то отели. Назовите мне американского адмирала "загнавшего" пару авианосцев "за бугор".

Отредактированно Сидоренко Владимир (14.05.2015 16:47:40)

Сидоренко Владимир написал:

#950618
Но тогда может вы нам расскажете "что там делали японцы"?
А то вы всё время говорите - "Это неправильно, то неправильно!" а как "правильно" - так что-то тишина?

Зачем? Лишить себя такого удовольствия читать ваши бредни, да никогда. Но вы не переживайте кому это было интересно я уже рассказал.

Сидоренко Владимир написал:

#950618
"Минск" и "Новороссийск" (это только самые крупные "рыбы") как уплыли (в прямом и в переносном смыслах) в курсе? Полагаю, да. И как с ними
уплыли антенны РЛС, однозначно подлежавшие демонтажу (их и демонтировали и заботливо сложили на полётке и в ангаре, дополнительно укрыв ингибиторной бумагой и смазкой), и секретная документация на оружие, и прочее, не говоря уже о такой банальности, как запасной комплект гребных винтов (никаких секретов, банальный цветмет)?

Это вы не мои рассказы на форуме процитировали?

Сидоренко Владимир написал:

#950618
Замок он тоже украл?

Не украл, но построил на присвоенные у государства средства...

Сидоренко Владимир написал:

#950618
Когда они заткнут за пояс презренных американцев? Завтра или на следующей неделе?

Когда Родина прикажет. А пока что их действия в восторженных или негодующих тонах описывает англо-американская пресса...

Сидоренко Владимир написал:

#950618
Никогда не понимал, что люди находят в картинах, но надо полагать он их просто "натрофеил".

Не только "наторофеил"... но и обобрал свое собственное государство посредством «Reichswerke AG für Erzbergbau und Eisenhütten Hermann Göring»...

Сидоренко Владимир написал:

#950618
И уж тем более, не подделка каких-то нелепых тестов. Вы сами верите, что по тестам можно достоверно определить профпригодность офицера?

Мне довелось видеть в кабинете начальника УПАСРа СФ как из полутора десятков командиров и старпомов подводных лодок из Полярного половина не смогла ответить какой длины кабель-трос аварийно-спасательного буя на их кораблях. И еще на кое-какие вопросы, от знания которых напрямую зависела жизнь их экипажей. Вот это было страшно... А если "амырыканские" офицеры прибегли к подделке тестов - говорит лишь о том, что в американской армии не все в порядке.