Вы не зашли.
Борисыч написал:
#959843
Кто сказал "бросит"? Там и так сил достаточно. И про флот франков не забывайте.
Расскажите, как наглы будут снабжать Вейхайвей, если надо проходить мимо Порт-Артура и Циндао.

helblitter написал:
#959846
Расскажите, как наглы будут снабжать Вейхайвей, если надо проходить мимо Порт-Артура и Циндао.
Для начала наглухо заблокировав обе этих базы... 

Борисыч написал:
#959852
Для начала наглухо заблокировав обе этих базы...
Чем?
Вы учитываете наличие ПЛ, минных катеров (газолинок)?
А потом не забываейте наглы не джапы - миской риса с корешеом мочёного имбиря не обойдутся.

Если брать ваше предложение то есть несколько идей
1Союза Р.И и центральных держав нет.Россия лиш гарантирует Германии свое невмешательство в случае нападения на нее третьих стран.В случае если Франция подвергнется нападению Германии то Россия действует согласно Франко Российскому договору.
2 Победив в РЯВ Россия будет обьективно лезть на ДВ в Китай что будет приводить ее к конфликту с Англией.
3 Именно поэтому РИ дала такие гарантии Германии.Посколько Франция союзник Англии.
4 Болгария.Идея о том что Болгарию уступят Р.И несколько странновата если учитывать что там сидел Немецкий король.
5 Балканского союза 1912 года нет.Россия заинтересована в сохранении статуса кво.
6Сербия заключает тайное соглашение с Италие и участвует в Итало -Турецкой войне что приводит к разделу Албании Между ними.
7Это вызывает резкое противодействие АВИ.Итог начало войны между Сербией и поддерживающей ее Италией против АВИ.
8Позиция участников данного конфликта.
а Германия поодерживает АВИ.Франция и Англия Италию и Сербию.
Вот примерно так если логично рассуждать будет ход мировых событий.Т.е глобальной войны нет.Есть постепенная эскалация с увелечением числа участников.

jurdenis написал:
#961769
Победив в РЯВ Россия будет обьективно лезть на ДВ в Китай
Не факт, кстати.
jurdenis написал:
#961769
Т.е глобальной войны нет.Есть постепенная эскалация с увелечением числа участников.
Которая по итогу все равно завершится глобальной войной... 

Борисыч написал:
#961773
Не факт, кстати.
Факт.Колонизировать Манчжурию.Потом в связи с ростом промышленности будет гнать экспорт в сам Китай.
Борисыч написал:
#961773
Которая по итогу все равно завершится глобальной войной
Возможно.Но ведь автору надо красиво расписать действия ВМФ.Причем Россия вполне может оказаться в числе победителей Германии и хапнуть АВИ.

jurdenis написал:
#961779
Колонизировать Манчжурию.Потом в связи с ростом промышленности будет гнать экспорт в сам Китай.
Ну, это-то очевидно. Я понял, что имелось ввиду - к Янцзы...

jurdenis написал:
#961779
Причем Россия вполне может оказаться в числе победителей Германии
В МЦМ7 это невозможно. ... Ну, почти... Вспомни на ком женат Михаил...

jurdenis написал:
#961790
И че?Н2 И Вильгейм то же были родственниками.Что не мешало воевать между собой Р.И и Г.И
САВЕШЕННО разные случаи... Просто с разных планет... 

Борисыч написал:
#961773
Не факт, кстати.
Жёлтороссию никто не отменял..
Тем более сами манджуры не желали и не желают жить в Китае...
Борисыч написал:
#961787
Вспомни на ком женат Михаил...
У него Наталия Шереметьевская-Вульферт
Сердце молчало до Осени 1908 года, когда впервые, на маневрах в Красном Селе, мадам Вульферт была представлена, как одна из дам полка, Великому князю Михаилу Александровичу, приехавшему на очередной смотр. Они взглянули друг на друга – и поняли, что это – неотвратимо! Михаил Александрович до встречи с Наталией Вульферт не был даже ни с кем помолвлен и обладал самым большим в семье состоянием, доставшимся ему в наследство после смерти старшего брата, Георгия Александровича. Следует заметить, что летом 1910 года в жизни Михаила Александровича произошло значительное событие. Наталия Сергеевна после развода с ротмистром Вульфертом родила великому князю сына, Георгия. И в 1912 году Михаил Александрович и Наталия Сергеевна покинули Россию, уехав в Вену, где великий князь в строгой тайне предполагал совершить обряд венчания. http://www.liveinternet.ru/users/3251944/post137299264/

Борисыч написал:
#961794
САВЕШЕННО разные случаи... Просто с разных планет
В 20 веке политека государств определялась не брачными узами а интересами государства.
Вы у нас прям такой исторический эксперт что аж плакать хочется иногда от ваших идей.Думаеш почему все такие глупые.
Отредактированно jurdenis (22.06.2015 23:47:01)

Борисыч написал:
#961794
САВЕШЕННО разные случаи...
Вильгейм и Георг были кузены...
Вилли и Джорджи сами были внуками великой английской королевы Виктории. Ники был женат на ее любимой внучке. И потому эти императоры и короли были похожими. И внешне, и ментально. И пацанами, и во взрослой жизни, и в старости.
Но перед этим была Первая мировая война, которая окончательно развела венценосных или, как тогда говаривали, августейших родственников. Верх взяли национальные интересы стран. Германия требовала своего места под политико-экономическим солнцем и силой захотела потеснить тех, кто уже вольготно лежал под ним, – Англию и Россию.
Все три – Вилли, Джорджи и Ники – встретили войну монархами. И многие рассчитывали на некое влияние на неофициальное отношение воюющих сторон друг к другу, учитывая и близкое родство, и вместе проведенное детство.
Но все уже было не так радужно в отношениях между родственниками. Несмотря на частые демонстративно «братские» переодевания. От имени своих стран они не просто ссорились, они входили в клинч, завязывая узел, разрубить который могла только война.
Но Ники и Джорджи перед войной сблизились особенно. Вот цитаты из двух телеграмм 1916 года. «До меня дошли сведения из многих источников… что германские агенты в России производят большие усилия, чтобы посеять рознь между моей страной и твоей, вызывая недоверие и распространяя ложные сведения о намерениях моего правительства… Меня огорчает мысль, что в России могут существовать какие-либо сомнения в искренности и твердости намерений Британии... Джорджи».
Ответ: «Благодарю тебя за откровенность, с которой ты выразил мне свое огорчение… Я писал тебе несколько раз, как я счастлив, что чувства глубокой дружбы к Англии все более и более укореняются в моем народе… Конечно, имеются отдельные лица, не разделяющие этого взгляда, но я постараюсь справиться с ними... Ники».
http://telegrafua.com/social/13705/


Постулат Александра Борисыча что все закончиться большой войной верен на все сто.
просто в силу своих эстетических потребностей хочу оттянуть на 20-е... кроме того из соображений непересекаться с иными альтернативами...
Хотя объективно выпадение РОССИИ из Антанты будет толкать их к затягиванию начала боевых действий к всяческому выматыванию центральных держав, в том числе создания революционных ситуаций..


и брать ваше предложение то есть несколько идей
1Союза Р.И и центральных держав нет.Россия лиш гарантирует Германии свое невмешательство в случае нападения на нее третьих стран.В случае если Франция подвергнется нападению Германии то Россия действует согласно Франко Российскому договору.
2 Победив в РЯВ Россия будет обьективно лезт
пункт 1 работал в период 1912-1913 гг...
объективно Россия тоже не заинтересована в скорейшем начале войны, потому ВИЛЛИ БУДУТ тормозить
Пункт 2 Георгий и писал.

jurdenis написал:
#961769
2 Победив в РЯВ Россия будет обьективно лезть на ДВ в Китай что будет приводить ее к конфликту с Англией.
jurdenis написал:
#961779
Факт.Колонизировать Манчжурию.Потом в связи с ростом промышленности будет гнать экспорт в сам Китай.
После победы в РЯВ Россия никуда не ушла с ДВ и Китая. А вот лезть дальше в Китай ,нарушая договорённости она не будет.Да и зачем ? Маньчжурия,Монголия,Сев Корея ---своего полно, да и зачем с Англией лишний раз бодаться ?

Cobra написал:
#961896
Постулат Александра Борисыча что все закончиться большой войной верен на все сто.
просто в силу своих эстетических потребностей хочу оттянуть на 20-е... кроме того из соображений непересекаться с иными альтернативами...
Хотя объективно выпадение РОССИИ из Антанты будет толкать их к затягиванию начала боевых действий к всяческому выматыванию центральных держав, в том числе создания революционных ситуаций..
Да и сами противники будут не прочь оттянуть большую войну,чтоб лучше к ней же и подготовиться. По всем направлениям.
Как показал реал, революционная ситуация в России стала проявляться только в 1916 г,в Германии ещё позже. Т.е раскачать в мирные годы будет очень непросто.
Тем более в АИ всё повеселей с реформами,время будет больше для их проведения,власть по жестче борится с революционерами.
Отредактированно варяг (23.06.2015 04:21:23)


Чем харектерен реал, там наши "партнеры" ублюдочные Антатовцы старательно раскачивали ситупцию у союзника, вижу аналогии и в наши дни. Раскачивальщики теже а вот "союзники" у них меняються. Ибо союзников они периодически кидают....


В общем моя идея что вероятна отсрочка великой войны на 6-7 лет ятак понимаю вполне реалистична.

Cobra написал:
#961913
В общем моя идея что вероятна отсрочка великой войны на 6-7 лет ятак понимаю вполне реалистична.
Вполне.У Антанты в АИ нет России в роли сильного союзника и пушечного мяса.Поэтому его надо найти и подготовить.
С Италией и Японией вопрос решён ,они с Антантой. С Турцией весьма спорный. Китай так же. За них борьба между Антантой и континент-ми.
Но,главный союзник это конечно США. В реале их на войну раскачивали долго. И в АИ необходимо время.
6-7 лет ка раз будущие участники войны смогут завершить военные программы,какие уже есть ,что -то ещё успеть сделать.
Ну и конечно на поле дипломатии.


И в рамках фирменного англо-саксонского трюка постараться развалить континентальный союз и устроить рэвалюции там

Cobra написал:
#961897
Пункт 2 Георгий и писал.
В интересах России как раз не ЛЕЗТЬ в Китай, а выступить защитником его интересов. Кстати, вся политика до занятия П-А на этом и строилась. И теперь, на новом уровне, должна быть продолжена, поскольку не в интересах России сдавать американцам Корею, и не в интересах России политика открытых дверей в Китае. Противопоставить последней можно лишь административный ресурс, а его в случае "дерибана"-то и не будет...
ИМХО, по Китаю наступит эпоха виртуозной дипломатии. А не слонов в фарфоровой лавке...

Cobra написал:
#961912
Чем харектерен реал, там наши "партнеры" ублюдочные Антатовцы старательно раскачивали ситупцию у союзника
Э... Вот тут - не все так однозначно. Точкой перелома стала кампания 16 года, когда антантовцам стало ясно, что во-первых, они уже смогут обойтись и БЕЗ России в этой войне, а во-вторых, осознали реальность русско-германского сепаратного мира...

jurdenis написал:
#961804
В 20 веке политека государств определялась не брачными узами а интересами государства.
Повторяю - в данном случае родственные связи работают ЖЕЛЕЗНО. Там - не кузены. Там - ЕДИНСТВЕННАЯ И ЛЮБИМАЯ ДОЧЬ. Кто этого не понисмает - тот... Дите неразумное, блин.
jurdenis написал:
#961804
Вы у нас прям такой исторический эксперт
Ну, не без этого, если честно и откровенно.
jurdenis написал:
#961804
аж плакать хочется иногда от ваших идей.Думаеш почему все такие глупые.
Плачьте. Ваше право... А в слове политика буквы Е нет. Пора бы это уже выучить.

Борисыч написал:
#961951
В 20 веке политека государств определялась не брачными узами а интересами государства.
Повторяю - в данном случае родственные связи работают ЖЕЛЕЗНО. Там - не кузены. Там - ЕДИНСТВЕННАЯ И ЛЮБИМАЯ ДОЧЬ. Кто этого не понисмает - тот... Дите неразумное, блин.
С Вилли этот номер не прокатывает. Он все еще живет в прошлом и личные прибаабахи при АБСОЛЮТНОЙ монархии вещь опасная.
Борисыч написал:
#961951
Вы у нас прям такой исторический эксперт
Ну, не без этого, если честно и откровенно.
Ну возможно он эксперт, а может и аналитик. Не разглядел еще