Лёгкие крейсера 1914-1918 гг. / Цусимские форумы

Борис, Х-Мерлин · 12.07.2009 19:55:46

charlie написал:
Оригинальное сообщение #91843
А как Вы оцениваете последнего генерал-адмирала?

- для августейшей особы нормальный генерал-адмирал...

ЗЫ про любвиобильность не понял... были деньги, положение в обществе, титулы и самое главное для Мужика - физическая возможность... и пять ему...

charlie · 12.07.2009 20:10:35

Борис, Х-Мерлин написал:
Оригинальное сообщение #91846
самое главное для Мужика - физическая возможность... и пять ему...

Это да:D Но для руководителя-що занабто, то нездраво. Проводя большую часть года в Париже, вдали от рабочего места занимаясь реализацией "мужского" потенциала, врядли он мог эффективно руководить своим ведомством.

Отредактированно charlie (12.07.2009 20:11:32)

Борис, Х-Мерлин · 12.07.2009 20:20:07

charlie написал:
Оригинальное сообщение #91852
Проводя большую часть года в Париже, вдали от рабочего места занимаясь реализацией "мужского" потенциала, врядли он мог эффективно руководить своим ведомством.

- короля играет свита... ведомство у него было спокойное, работа в ведомстве как и во всей Империи размеренно-медленная... Париж - город контрастов, не один девок он там щупал... просто жтих девок ему простить на Родине не могли всёж остальное шло нормлаьно... Кане, металурги, крейсера, броненосец... должен был там находится, щупая руками на местах, что да где среди новинок - этого из Питера неуглядиш... такчто наместе был генерал адмирал... и девкам было нормально...

charlie · 12.07.2009 20:40:04

Борис, Х-Мерлин написал:
Оригинальное сообщение #91857
такчто наместе был генерал адмирал..

Был-бы он свадебным генералом:D-да, а так-Цусима:( как апофеоз деятельности(не снимая доли вины с племянника)

Отредактированно charlie (12.07.2009 20:40:56)

Борис, Х-Мерлин · 12.07.2009 20:47:13

charlie написал:
Оригинальное сообщение #91872
а так-Цусима:( как апофеоз деятельности(не снимая доли вины с племянника)

- хм... ему лично вы ничего инкреминировать не сможете... кроме баб...

Андрей Рожков · 12.07.2009 20:58:03

Интересно, а насколько подош ли бы для "Богатырей" и "Баянов" турбины от серийных новиков-эсминцев?

charlie · 12.07.2009 21:23:33

Борис, Х-Мерлин написал:
Оригинальное сообщение #91875
му лично вы ничего инкреминировать не сможете... кроме баб...

Ему лично-нет, как и "артиллеристу"-отсутствие фугасов для 76мм в 1904-05гг. Поди сейчас разбери, где отсутствие инициативы у подчиненных, а где отсутствие желания новшеств у князей. Источники-в основном белелетристика разного качества. В свете вышеизложенного, не подскажите:) ссылку на воспоминания адмирала Шестакова, если они есть в сети?
А про баб-аналогия:
Начало 1945
"Товарищ Сталин, что делать, генерал Черняховский всех радисток в штабе ...., как наказывать будем?!"
"А немцев бьет? -Бьет, делать что будем?"
"Что делать, что делать...Завидывать!"

Отредактированно charlie (12.07.2009 22:00:17)

артём · 12.07.2009 22:58:54

Андрей Рожков написал:
Оригинальное сообщение #91885
Интересно, а насколько подош ли бы для "Богатырей" и "Баянов" турбины от серийных новиков-эсминцев?

ни на сколько...

Martes Zibellina · 12.07.2009 23:52:13

Борис, Х-Мерлин написал:
Оригинальное сообщение #91875
ему лично вы ничего инкреминировать не сможете... кроме баб...

Если б он отвечал только за баб - мир был бы праху его. А так... Подписался - получи...

charlie написал:
Оригинальное сообщение #91903
"А немцев бьет? -Бьет

Если бы ВКАА японцев бил...

Андрей Рожков написал:
Оригинальное сообщение #91885
турбины от серийных новиков-эсминцев

А они были - лишние турбины??

Отредактированно Martes Zibellina (13.07.2009 00:07:33)

Андрей Рожков · 13.07.2009 08:43:13

Martes Zibellina написал:
Оригинальное сообщение #91966
А они были - лишние турбины??

А ещё не известно, что лучше по критерию стоимость/эффективность: новик, или "Богатырь" с турбинами.

артём · 13.07.2009 11:42:34

Турбины ЭМов имели слишком высокие обороты для столь крупных НК. Для снижения оборотов необходимо устанавливать редукторы или менять конструкцию самих турбин, увеличивать диаметр колёс, разделять на несколько частей по давлению и т.д.

Андрей Рожков · 13.07.2009 13:54:10

А линкоровские турбины?

shhturman · 13.07.2009 14:01:15

Андрей Рожков написал:
Оригинальное сообщение #92140
А линкоровские турбины?

Севастопольские точно не пойдут - надо ставить еще две валолинии и два турбинных отделения...

артём · 13.07.2009 19:24:21

Андрей Рожков написал:
Оригинальное сообщение #92140
А линкоровские турбины?

Водоизмещение, мощность двигателя и характеристики движетеля и т.д. жестко связаны.

артём · 13.07.2009 19:25:59

shhturman написал:
Оригинальное сообщение #92143
Севастопольские точно не пойдут - надо ставить еще две валолинии и два турбинных отделения...

У светлан так и было. турбины высокого и низкого давления работали на разные валы.

Борис, Х-Мерлин · 13.07.2009 19:48:00

charlie написал:
Оригинальное сообщение #91903
Ему лично-нет, как и "артиллеристу"-отсутствие фугасов для 76мм в 1904-05гг.

- отсутсвие фугасных снарядов сильно приувеличено... посмотрите на поврежденяи японских дестроеров... просто попадать надо чаще имея ДВА 76мм а не ОДНО.... а фугасный снаряд необходимое условие, но не достаточное... имхо...

другое дело что отвественности за исход РЯВ с Него снимать никак невозможно, но тыкать баб как докаpательство - моветон... *girl_sad*

Отредактированно Борис, Х-Мерлин (13.07.2009 19:48:11)

komo78 · 13.07.2009 21:22:20

Борис, Х-Мерлин написал:
Оригинальное сообщение #91791
вы ради 25 узлов для старых кораблей готовы отказаться от новых 29 узловых крейсеров... или вы предалагаемую модернизацию берётесь сделать в ТРИ рубля и 5 копеек???

Ну в 2 мил рубликов обйдется тза и котлы нефтяные, еще в поллимона работы по замене, перепроектированию. Срок года два, год будут изготавливать машины, полгода демонтировать старые, полгода на монтаж новой энергетической устоновки и испытания (подбор оборотов, винтов и устранениемелких недостатков)Если начать демонтаж старых машин осенью скажем 11г вмести с заказом турбин и котлов, то к компании 14г богатыря и олега можно вывести из резерва 1 очереди и поставить в основной состав. С баянами с учетом опыта за год справятся, если конечно агрегаты не в германии закажут и немцы их до начала войны не поставят. но по любому у баянов к 14г котлы надо было менять и машины ремонта требовали.

charlie · 13.07.2009 23:08:41

Борис, Х-Мерлин написал:
Оригинальное сообщение #92402
но тыкать баб как докаpательство - моветон...

Да кто-б про него слово плохое сказал, если-б "вместе-с" а не "вместо"!И Александру 2 Долгорукая не икалась-бы, возьми он Константинополь. Победетелей не судят. А так:
В марте 1898 года генерал-адмирал великий князь Алексей Александрович приказал изучить вопрос о замене 254-мм орудий на 305-мм при сохранении тех же сроков постройки броненосцев. Увы, справиться с поставленной задачей отечественные заводы были не в состоянии. 8 апреля под председательством управляющего Морским министерством состоялось совещание, принявшее решение немедленно приступить к разработке будущих броненосцев того же водоизмещения, но с 12-дюймовыми орудиями. Однако, учитывая, что к моменту спуска на воду головного броненосца проект вряд ли будет готов, следующий корабль решили строить на Балтийском заводе по лишь ненамного измененным чертежам — без деревянной обшивки и с новыми 10-дюймовыми башенными установками. "Ослябя" строится уже 2,5 года, до спуска считанные месяцы и вот Мы проснулись и постановили. Схема принятия решения проста: сначала Г.-А., потом управляющий. Потерян минимум год, тот самый роковой год, которого нехватило для сосредоточения сил в П.-А. Чем он думал два года после закладки "Осляби"-моветоном?! Не подходит к нему принцип "Живи сам и дай жить другим". Не дал.

Борис, Х-Мерлин написал:
Оригинальное сообщение #92402
росто попадать надо чаще имея ДВА 76мм

Я про армейцев, ВК Михаила Николаевича и полевую 76мм (не 75мм), низкое фугасное действие было и у них.
Р.S. Вчера как-раз пролистал Коршунова Ю.А. "Г.-А. Российского Императорского флота" Ну до чего картина благостная, князь душка и хлебосольный барин, З. Богарне-несчастная женщина, белиссимо! Не, песня про Стеньку Разина вполне в тему: "Одну ночь с ней провожжался..."

Борис, Х-Мерлин · 15.07.2009 12:41:48

charlie написал:
Оригинальное сообщение #92482
Не подходит к нему принцип "Живи сам и дай жить другим". Не дал.

- короче вы ему баб простить неготовы - на том и порешим...

charlie · 15.07.2009 12:53:50

Борис, Х-Мерлин написал:
Оригинальное сообщение #93082
- короче вы ему баб простить неготовы

Я ему баб вместо флота простить неготов
Все мы грешны

altair · 15.07.2009 14:00:46

charlie написал:
Оригинальное сообщение #93092
- короче вы ему баб простить неготовы - на том и порешим...

Не готовы не только коллеги по форуму. По памяти, его любимую балерину вполне себе освистал тогдашний питерский бомонд, со слоганом - на тебе не брилианты, а наши погибшие броненосцы и крейсера. Успех у баб был вызван очень активным путанием своей шерсти и государственной. Оно понятно, в галантные времена у французов и англов не хуже воровали, но это было всё таки 200 лет назад. Спасибо коллеге по форуму за информацию.
http://george-rooke.livejournal.com/55253.html
И результаты достигаемые теми флотами настолько отстойными не были.

Пересвет · 15.07.2009 16:46:44

altair написал:
Оригинальное сообщение #93118
Успех у баб был вызван очень активным путанием своей шерсти и государственной.

Так ведь фактов, доказывающих это - нет. Что касается украшений для "балерин", то Алексей Александрович и так был человеком не бедным. Он ведь не "на зарплату" жил. Любые взятки - это "гроши", по сравнению с доходами от земель, или рудников. Зачем ему "пачкаться"?

Отредактированно Пересвет (15.07.2009 16:48:42)

charlie · 15.07.2009 21:10:08

Пересвет написал:
Оригинальное сообщение #93194
Он ведь не "на зарплату" жил. Любые взятки - это "гроши", по сравнению с доходами от земель, или рудников. Зачем ему "пачкаться"?

Да, обсуждалось в соседней ветке В январе 1870 случаю совершеннолетия и принятия присяги на верность Престолу и Отечеству согласно монаршему указу Департамент уделов должен был обеспечить выплату ЕИВ ВК Алексею 142 857 руб. 14 коп. в год серебром. К этой сумме надо приплюсовать жалование члена Государственного совета (с 1881 г.) и генерал-адмиральский оклад (с 1883 г.). Содержание его дома на Мойке 122 во многом производилось за счёт казны. Так, что мы имеем повод убедиться, что ВК АА был достаточно состоятельным человеком, хотя наличных денег он практически и не видел, вложением его денег в ценные бумаги, земли, заводы и пароходы ведал Департамент двора.
В 1902 году было проведено расследование по выявленным случаям казнокрадства, в результате под суд пошли 43 морских офицера и администратора. Против АА обвинения не выдвигались, но некоторые его друзья были обвинены в хищениях и осуждены.
Отрицательное, в целом, восприятие его фигуры вызвано результатами его деятельности. Слишком много необьяснимых промедлений, ошибок, возникает ощущение выполнения обязанностей "спустя рукава". А бабы...фон, виньетка.

Пересвет · 16.07.2009 01:11:54

charlie написал:
Оригинальное сообщение #93336
Слишком много необьяснимых промедлений, ошибок, возникает ощущение выполнения обязанностей "спустя рукава".

Это понятно. Но намёки на использование казённых средств "в личных нуждах" - лишнее.

Kaiser_Wilhelm_II · 22.07.2009 18:08:31

Так что же все таки о крейсерах?

#76 12.07.2009 19:55:46

Re: Лёгкие крейсера 1914-1918 гг.

charlie написал:

#77 12.07.2009 20:10:35

Re: Лёгкие крейсера 1914-1918 гг.

Борис, Х-Мерлин написал:

#78 12.07.2009 20:20:07

Re: Лёгкие крейсера 1914-1918 гг.

charlie написал:

#79 12.07.2009 20:40:04

Re: Лёгкие крейсера 1914-1918 гг.

Борис, Х-Мерлин написал:

#80 12.07.2009 20:47:13

Re: Лёгкие крейсера 1914-1918 гг.

charlie написал:

#81 12.07.2009 20:58:03

Re: Лёгкие крейсера 1914-1918 гг.

#82 12.07.2009 21:23:33

Re: Лёгкие крейсера 1914-1918 гг.

Борис, Х-Мерлин написал:

#83 12.07.2009 22:58:54

Re: Лёгкие крейсера 1914-1918 гг.

Андрей Рожков написал:

#84 12.07.2009 23:52:13

Re: Лёгкие крейсера 1914-1918 гг.

Борис, Х-Мерлин написал:

charlie написал:

Андрей Рожков написал:

#85 13.07.2009 08:43:13

Re: Лёгкие крейсера 1914-1918 гг.

Martes Zibellina написал:

#86 13.07.2009 11:42:34

Re: Лёгкие крейсера 1914-1918 гг.

#87 13.07.2009 13:54:10

Re: Лёгкие крейсера 1914-1918 гг.

#88 13.07.2009 14:01:15

Re: Лёгкие крейсера 1914-1918 гг.

Андрей Рожков написал:

#89 13.07.2009 19:24:21

Re: Лёгкие крейсера 1914-1918 гг.

Андрей Рожков написал:

#90 13.07.2009 19:25:59

Re: Лёгкие крейсера 1914-1918 гг.

shhturman написал:

#91 13.07.2009 19:48:00

Re: Лёгкие крейсера 1914-1918 гг.

charlie написал:

#92 13.07.2009 21:22:20

Re: Лёгкие крейсера 1914-1918 гг.

Борис, Х-Мерлин написал:

#93 13.07.2009 23:08:41

Re: Лёгкие крейсера 1914-1918 гг.

Борис, Х-Мерлин написал:

Борис, Х-Мерлин написал:

#94 15.07.2009 12:41:48

Re: Лёгкие крейсера 1914-1918 гг.

charlie написал:

#95 15.07.2009 12:53:50

Re: Лёгкие крейсера 1914-1918 гг.

Борис, Х-Мерлин написал:

#96 15.07.2009 14:00:46

Re: Лёгкие крейсера 1914-1918 гг.

charlie написал:

#97 15.07.2009 16:46:44

Re: Лёгкие крейсера 1914-1918 гг.

altair написал:

#98 15.07.2009 21:10:08

Re: Лёгкие крейсера 1914-1918 гг.

Пересвет написал:

#99 16.07.2009 01:11:54

Re: Лёгкие крейсера 1914-1918 гг.

charlie написал:

#100 22.07.2009 18:08:31

Re: Лёгкие крейсера 1914-1918 гг.

Board footer