Борисыч написал:

#962961
И тем не менее в реале, посчитав все плюсы и минусы, остановились именно на этом варианте.

В реале Штаты встали на сторону победителей. Наличие у американских граждан паспортов нейтралов позволяло вести глубокое информационное зондирование германского, французского, британского и российского общества. Техническая возможность прислать пару дивизий под Ригу у них была, а вот желания связываться с Россией не было. Аналогично, технические возможности устроить торговую блокаду Британии или прорыв торговой блокады Германии (хотя бы под видом "гуманитарной помощи") у Штатов были, но желания связываться не было. Штаты сделали ставку на побеждающую сторону (выбирая между "максимальным призом" и "минимальными издержками", они выбрали второе).

Борисыч написал:

#962963
только проигрыш Антанты в Европе станет очевидным, и Австралия уйдет под протекторат Штатов, а за ней, скорее всего, и Канада

Дык, а я о чем?

Проигрыш Антанты - это автоматически образование независимых Австралии, Новой Зеландии, Канады и ЮАР. Также автоматически антиколониальный мятеж в "Большой Индии", плавно переходящий в гражданскую войну, отягчённую религиозными обстоятельствами.

С высокой долей вероятности - попытки антиколониальных мятежей в Алжире, Тунисе, Египте. Плюс, Штаты могут поднять искусственные мятежи на подконтрольных Британии и Франции карибских владениях.

И, как и в 1990е, "парад суверенитетов" и локальные гражданские войны - это ВЫИГРЫШ Штатами новых рынков. Достигаемый без особых усилий.

yuu2 написал:

#962973
выбирая между "максимальным призом" и "минимальными издержками", они выбрали второе

Немцы тоже наивно убеждали себя, что Штаты делают выбор. Но выбор был сделан в 1898 году...

yuu2 написал:

#962974
Не будет в МЦМ у континенталов к концу войны флотских сил и средств, достаточных для развёртывания нового фронта за пол-глобуса от своих портов.

А вот не факт, что все так грусно будет у побеждающей стороны... Пусть Кирилл моделирует, а там видно будет.

Борисыч написал:

#962979
Мемуары Бюлова и Вильгельма Вам в помощь.

Традиция "мемуаров битого генерала": мы всё делали правильно - противник был неправильный

Отредактированно yuu2 (26.06.2015 10:51:13)

Аскольд написал:

#962983
Это при длительной войне. В реале Англия до конца 1916 финансово вполне тянула и себя и союзников. Россия будет англо-французам должна, а никак США.

Так война и вырисовывается длительной. Плюс рост довоенных расходов на флот и армию. Ту же Японию,Италию прокачивать.

варяг написал:

#962984
Так война и вырисовывается длительной. Плюс рост довоенных расходов на флот и армию. Ту же Японию,Италию прокачивать.

А будет длительной при прокаченной России? Военные расходы МИРНОГО времени пустяк с расходами на саму войну.

варяг написал:

#962987
Амеры  хоть и прагматики, но атлантисты, талассократы

Не путайте 1910е и 2010е. В 1910е рулит Монро. На перелом которого Британии потребовался статус "жертвы агрессии", "образ победителя" и ТРИ ГОДА прокачивания американского общества.

Помогать агрессивным лузерам американцы 1910х не станут.

Отредактированно yuu2 (26.06.2015 11:49:35)

варяг написал:

#962987
Амеры  хоть и прагматики, но атлантисты, талассократы. И победы теллулократии ,они допустить не могут. И Pax Americana уже засел в головах.Маккиндер про Хартленд уже написал.

Это в МПВ2 он этого сделать не успеет...

Аскольд написал:

#962989
А будет длительной при прокаченной России? Военные расходы МИРНОГО времени пустяк с расходами на саму войну.

Вполне. Громить франков будут конечно дойчи,русских  в начале они звать не будут.

Но,у дойчев есть все шансы повторить реал. Вряд ли франки и бриты будут до войны  вола гладить. Будут готовиться.

Ну, стремление сохранить паритет РН с объединенным ФОМ  и РИФ. Кстати без французских ЛК Норманди
и т.д,   а  это далеко не пустяк по деньгам.

Коль Япония втягивается в войну в АИ по полной(на море и на суше) ей тоже помогать,а собственные ресурсы у Японии в АИ будут много меньше  России реала.

Италию так  придётся  поддержать на плаву. В АИ ей не дадут тянуть время с вступление в войну.

yuu2 написал:

#962997
Не путайте 1910е и 2010е. В 1910е рулит Монро. На перелом которого Британии потребовался статус "жертвы агрессии", "образ победителя" и ТРИ ГОДА прокачивания американского общества.

Помогать агрессивным лузерам американцы 1910х не станут.

1910-е ,когда есть Антанта   Англия-Франция-Россия. А в АИ её нет. А есть союз сильнейших континенталов. С не детскими ресурсами,армиями,флотами.

И вместе с Монро, и Мэхэн тоже рулит. А ФОМ + РИФ в МЦМ-7 это как раз по Мэхэну ... только против США. Хотя конечно сначала бриты.

Поэтому могут уложиться и за год.

И Маккиндер про Хартлэнд  написал ещё в 1904 г.

yuu2 написал:

#963009
п.1 А это кто сказал?
п.2 И какие же силы у Японии для "по-полной"? В состоянии она хотя бы сама себя защитить? (не говоря уж про наступление)
п.3 А оно Японии вообще надо? У неё под боком Китай разваливается. Тьму "бесхозного добра" к рукам прибрать нужно.

п.3 в Китае всё уже украдено  без японцев. Поэтому направление на север.

п.2 Даже если в АИ убрать у японцев сверх ЛК,их флот всё равно сильнее ТОФа +дойчи на ДВ

п.1 Пропаганда реванша(типа во всём виновата Россия как национальная идея)+ пробританское лобби+ кредиты. И через пятилетку Япония будет готова к РЯВаншу и душой и телом.

Бриты не могут не втянуть Японию в войну на своей стороне. Бриты просто обязаны России создать как минимум два фронта.

yuu2 написал:

#963019
Это - вообще не "+", а "-". Поставлять пушечное мясо просто по причине наличия долгов -худшая из возможных политик. Гораздо веселее объявить войну собственному кредитору.

Император Тайсё (Ёсихито ) получается  был такой же не сообразительный как Николай 2. Раз воевал за Антанту ,а не против.

В АИ он вряд ли по умеет.   

yuu2 написал:

#963019
Не кажется ли Вам, что если Балтийское море становится "домашней ванной" континентального альянса, то и развёртывание флотских сил России будет "несколько отличным" от реала?

Как я понял в МЦМ у ТОФа не будет эскадр ЛК и Лкр. Им место уготовано в Северном море и ЧФ.

yuu2 написал:

#963019
Через пару месяцев будет 70 лет истории пропаганды "возврата северных территорий". Чесать языком на улицах - совсем не то же самое, что вести политику.

Пример Франции,Гитлера и Украины и т.д, говорит и об обратном.

yuu2 написал:

#963019
А бедные японцы не знали. И в процессе борьбы за Циньдао отжали у Китая пару провинций.

А в АИ  русские у них забрали дважды,что они считали своим. В 1895 и 1905 г,причём оба раза помогала Германия.

варяг написал:

#963038
Раз воевал за Антанту

И много японцы навоевали за антанту? Кроме посылки дивизиона эсминцев в Средиземной море я что-то ничего не припомню. Циньдао было не "за антанту", а "для себя, любимых" - попутно со взятием Циньдао японцы отжали у Китая "под военную администрацию" пару провинций. И это при том, что Китай формально был про-антантовским