Я лишь говорю истину. Тут психология - индивидуальная и коллективная. Я взрослый чел - не надо меня пугать.
Игнату, Борису Х-Мерлину, NMD и прочим злобным надсмешникам над крутой техникой, гением мысли, просто хорошим человеком и его логичными обоснованиями:
"Бээ-кэ-кэ-кэ" "Мэээ" "Бээээ".

Leopard написал:

Оригинальное сообщение #96556
Вот схема 3-х башенного Андрея, правда упрощенная до безобразия.

Интересно. А расчетов к ней не прилагается? Как бы не пришлось "удлинять" кораблик...

Leopard написал:

Оригинальное сообщение #96556
Как уточнение, это был не проработанный проект, а предложения по модернизации, как некий ответ на Дредноут. Но дальше разговоров дело не пошло.

Хуже того, предусмотрев по прототипу сети про­тив торпед и всю схему бронирования двух поясов, при­знали возможным, если это не повредит мореходности корабля, понизить высоту надводного борта. Иначе го­воря, были готовы лишить корабль важнейшего такти­ческого преимущества — полубака для носовой башни, чем по справедливости гордились на "Князе Потемки­не", "Ослябе", "Цесаревиче" и "Бородино". Изначаль­но ухудшена была против "Бородино" и оригинальная схема расположения артиллерии, предложенная Э. Бертеном и позволявшая сосредоточивать по оконечностям огонь из пяти башен. Бортовые башни поставили в ряд друг за другом, а затем, когда выяснилась огромная перегрузка, среднюю башню решили заменить каземат­ной установкой. Но никому, видевшему, что от проек­та "Бородино" уже мало что осталось, не пришла в го­лову мысль предложить вместо этих 203-мм башен и пушек установить на корме (диагонально), хотя бы две башни 305-мм орудий вместо одной, и все эти пушки сделать 52-калиберными. Нечего и говорить, что повы­шение трудоемкости работ по переделке проекта сто­крат оправдалась бы приобретением для флота полно­ценных, опережающих свое время, действительно линейных кораблей.
Но не было среди участников обсуждения проек­та капитана 2 ранга Степанова с его проектом много­башенного линейного корабля 1884 г. Собравшиеся были в то время как никогда далеки от смелых нова­торских решений. Великий исторический шанс очеред­ного российского приоритета был еще раз безвозвратно упущен. "Самовлюбленный" — как вскоре скажет о нем его прежний ученик А.Н. Крылов — Главный инс­пектор кораблестроения Н.Е. Кутейников, достигнув высот кораблестроительного Олимпа, обратился в зав­зятого бюрократа, нимало не озабоченного поисками причин главной беды отечественного судостроения — фатально преследующих его проектных и строительных перегрузок. История постройки каждого корабля рус­ского флота — это одновременно и горестное свиде­тельство нараставших как снежный ком перегрузок.

Отредактированно Россiя (23.07.2009 12:24:12)

И заметьте - полностью бронированный "Андрей Первозванный" с 3-2х305мм/52к, 4-2х203мм/45к и 120мм пушками был бы намного мощнее "Дредноута". Этакий русский полудредноут.

CVG написал:

Оригинальное сообщение #96598
И заметьте - полностью бронированный "Андрей Первозванный" с 3-2х305мм/52к, 4-2х203мм/45к и 120мм пушками был бы намного мощнее "Дредноута". Этакий русский полудредноут.

Какие Ваши доказательства?..(с)

З.Ы. И ГК какой-то странноватый...Вы не находите?

CVG написал:

Оригинальное сообщение #96598
3-2х305мм/52к, 4-2х203мм/45к

это невозможно  -3 12дм башня за счет 8дм... кстати по верхнему весу входят и 2*305/40... Кром рисовал на старом форуме...

CVG написал:

Оригинальное сообщение #96666
Вместо 6 казематных 203мм пушек 2 305мм в БАУ нормально войдут с перегрузом.

так нормально или с перегрузом?

CVG написал:

Оригинальное сообщение #96651
Прочтите длинный пост Гардемарина.

Не вижу участника с таким ником на форуме Обычно вежливые люди называют номер поста и ник участника. Вы чей пост: ув. Leopardа, ув. Vova7 или мой имеете ввиду?

CVG написал:

Оригинальное сообщение #96666
нормально войдут с перегрузом.

Ух ты, Вы уже посчитали? Признаться, я не очень осилил саму идею.
Ваша цитата

CVG написал:

Оригинальное сообщение #96598
4-2х203мм/45к и 120мм

как-то с этим согласуется??

Pr.Eugen написал:

Оригинальное сообщение #96682
Хорошая фраза...Многим корабелам бы понравилась

На "Бородино" уголь тоже одно время нормально входил... с перегрузом

Отредактированно Россiя (23.07.2009 15:07:51)

CVG написал:

Оригинальное сообщение #96689
+ 4-2х203мм/45к

Откуда Вы их взяли??

CVG написал:

Оригинальное сообщение #96689
На "Орле" другого проекта (приведенного) например сняты катера и шлюпки вместе с частью грузоподьемных машин (шоб не повадно было много грузить - это ж не грузовик).

Понятное дело- с двигателем от "Феррари" уголь не нужен

CVG написал:

Оригинальное сообщение #96689
Я говорю. 8" КАУ снять. Поставить третью 12" БАУ. В итоге выйдет 3-2х305мм/52к БАУ + 4-2х203мм/45к БАУ и 120мм пушки.

то есть про проблемы совместного управления близкими 8" и 12" калибрами вы ничего не слышали????

CVG написал:

Оригинальное сообщение #96689
шоб не повадно было много грузить - это ж не грузовик).

вот она в чем проблема перегрузки! в кранах!! а инженеры мучались-то...

P.S. еще пара таких постов и тему постигнет типичная для тем ЦВГ участь....

CVG написал:

Оригинальное сообщение #96554
"Бээ-кэ-кэ-кэ" "Мэээ" "Бээээ".

у месье регресс психики и переход на язык наших меньших собратьев???

CVG написал:

СУАО уже сравнивали ДЕТАЛЬНО. Если такой забывчивый - смотри забаненную тему "Дредноуты типа Императрица Мария". ПО ФАКТУ броненосцы били ТОЧНЕЕ

угу.
только уже имея  СУАО нового типа
- ведя стрельбы в полигонных условиях. хотя очевидно статика и исторический анализ ничего вам не говорят

CVG написал:

Оригинальное сообщение #96493
Хотя вы правы - нужно оперировать полными массами.

оперировать нужно мозгами

СДА написал:

Оригинальное сообщение #96572
Дело не в СУАО а именно в методах.
Черноморские ЭБР вполне прилично стреляли на большие дистанции у Босфора. А ведь это совсем не дредноуты.

да, благодарю за напоминание. надо бы добавить ПРИЧИНУ отработки этих методов

CVG написал:

Оригинальное сообщение #96598
Этакий русский полудредноут.

точнее НЕДО дредноут. кстати месье может пояснить каковы черты отличающие "Неустрашимый"
от более ранних ЭБР, так что он дал название
нового класса

CVG написал:

Оригинальное сообщение #96666
2 305мм в БАУ нормально войдут с перегрузом.

ничего можно компенсировать уменьшением БК и запаса угля
в-первых - по цвг точность артогня, несмотря на статистику ютланда и Цусимы на деле была гораздо выше
во вторых по цвг кроме артвооружения и брони иные характеристики для корабля не обязательны