Агриппа написал:

#970672
А Вы их дальность плавания смотрели?

Уважаемые коллеги, позвольте предложить Вашему вниманию статью о перегрузке, имевшей место на броненосце «Mikasa» накануне Цусимского сражения. Статья написана в продолжение данной темы, начатой с эскадренного броненосца «Орелъ».
Согласно рапорта английского военно-морского атташе, за два дня до Цусимского сражения вследствие эксплуатационной перегрузки пятки шестов противоминных сетей японского флагмана ушли под воду.
Читаем текст рапорта : «This was a dull day, it being foggy at sea. The Adzuma received 200 tons of coal, stowing a good deal on the upper deck. Several other ships also coaled, some for the second time in three days. At 5 p. m. the Mikasa went up harbor. She had a large amount of coal on the upper deck, and was very deep in the water, the heels all her torpedo net booms being submerged. All destroyers and torpedo boats have a deck cargo of coal.

In the evening steam boats and launches were sent off from the shore to all ships and were hoisted in. No explanation was received, but it is supposed to be due to the possibility of the Russians attempting to reach Vladivostok by either the Tsugaru or La Perouse Straits, which will entail upon the Japanese fleet the necessity of operating at some distance from its present base.»

Перевести можно примерно так : «Это было унылый день, над морем стлался туман. «Adzuma» принял 200 тонн угля, основательно завалившего верхнюю палубу. Несколько других судов также приняли уголь, некоторые во второй раз за три дня. В 17:00 «Mikasa» вошёл в гавань. Он имел большое количество угля на верхней палубе и очень глубоко сидел в воде, так что пятки шестов противоминных сетей целиком погрузились в воду. Все истребители и миноносцы имели на палубах груз угля. Вечером паровые и моторные катера были отосланы с берега ко всем кораблям и были ими подняты. Никакого объяснения не было получено, но это, как предполагается, происходит из-за возможной попытки русских достичь Владивостока проливами Цугару или Лаперуза, что вынудит японский флот действовать на некотором отдалении от его нынешней базы.»

По проекту главный броневой пояс «Mikasa», имевшего в высоту 2,36 м., опускался под ватерлинию на 1,6 м., а верхней своей кромкой возвышаясь над ней на 0,76 м. Вышеизложенное даёт исчерпывающий ответ на вопрос, почему за сутки до предполагаемого выхода Объединённого флота в северо-восточном направлении английский наблюдатель зафиксировал значительную перегрузку «Mikasa», и почему даже миноносцы имели на верхних палубах груз угля. http://alternathistory.org.ua/k-voprosu … uyu-mikasa

Остаётся определить осадку "Орла" по состоянию на утро 14 мая 1905 г., накануне Цусимского сражения, исходя из полученной осадки на утро 15 мая 1905 г. с одной стороны, и уменьшения эксплуатационной нагрузки за истекшие сутки - с другой. Как мы помним, она, при условии удвоенного расхода угля и полученного сличением отечественных и японских документов расхода боеприпасов, равнялась 312,2937 т., что повлечёт за собой увеличение осадки с предыдущего чертежа на 14,85 см., до 8,3285 м. (8,18 м. + 0,1485 м.). Красным на схеме обозначена ватерлиния в таком случае.Таким образом, верхняя кромка главного броневого пояса эскадренного броненосца "Орелъ" накануне Цусимского боя возвышалась над ватерлинией минимум на десять с половиной сантиметров, а не была погружена под воду на почти тридцать четыре сантиметра. http://alternathistory.livejournal.com/1190630.html

Отредактированно helblitter (16.07.2015 20:43:43)

Игнат написал:

#970785
понятно что при приеме дополнительных грузов осадка корабля увеличивается

Там написано: Броненосцы типа Бородино  не были настолько перегружены, как пишет официальные авторитетные историки...
А японцы наоборот, имели дополнительный боезапас и сверхнормативный запас угля...

Игнат написал:

#970797
а это особо и не секрет. не раз на старой цусиме обсуждали.

Но официальная историческая версия: были перегружены, бронепояс ушёл под воду...

Борисыч написал:

#970709
критерий выбора

Полная преемственность с "Полтавами". Немного крупнее, зато полубак и третья пара башен. Ну и за счёт новых машин узла на полтора быстрее. Хотели как немцы, получилось как всегда (к).

Игнат написал:

#970803
Сам же Костенко был очень высокого мнения о боевой устойчивости "Орла"

В этот период "Бородино", оставаясь с не выровненным креном на правый борт, был поражен залпом 152-мм снарядов, из которых один, беспре­пятственно пройдя просвет боевой рубки, разор­вался внутри. Незначи­тельный до того 4—5° крен вдруг начал быстро на­растать, и корабль, успев сделать последний залп из правой 152-мм башни, в то же мгновение начал не­удержимо валиться на борт. Это произошло около 19 часов за считанные минуты до уже начавшегося захода солнца.
"Орел".
Тогда-то и выяснилось значительное несоот­ветствие между этими задачами и возможностями штатных систем. Оказалось, что при разрушении легкого борта крен уже в 7° (вследствие перегрузки корабля) приводит к беспрепятственному распрост­ранению воды по главной броневой палубе, на которой имелась лишь одна водонепроницаемая пере­борка на 13 шп. Это означало быструю потерю ос­тойчивости и опрокидывание. Такой случай, едва не погубивший корабль, уже произошел во время Гулльского инцидента, когда из-за сильного волнения вода начала поступать на центральную батарею че­рез открытые комендорами наветренные порты. Только немедленным их задраиванием и спуском воды в верхние бортовые коридоры через открытые броневые крышки удалось остановить начавшееся катастрофическое уменьшение остойчивости.
И в этот момент, как свидетельствовал на­блюдавший за боем с марса "Адмирала Нахимова" мичман Энгельгардт, строй эскадры с увеличив­шимся до опасного от циркуляции креном проре­зал, не переставая вести огонь, "Император Алек­сандр III", и японские броненосные крейсера немед­ленно перенесли на него весь свой огонь. Кем был предпринят этот ставший подвигом самопожерт­вования последний маневр доблестного корабля, кто успел дать команду о спасении людей — на эти вопросы история уже никогда не ответит.

Крен корабля на правый борт все увеличивался, палуба ушла под воду, и из воды показались винты, из которых правый еще работал. Это было на исхо­де 7 час. вечера. К сотням людей, державшимся на воде около днища (до 30 человек успели перебежать на него по уходившему в воду борту), поспешил державшийся поблизости крейсер "Изумруд".
Суворов
Пробоина в подводной части вызвала крен, уве­личивавшийся из-за воды, которую захлестывало через сорванные взрывами крышки полупортиков 75-мм орудий. Их прикрывали мешками с углем. Вода начала неудержимо разливаться по батарейной палубе, грозя еще более ухудшить остойчивость. С поступлением воды боролись работающие на пол­ную мощность водоотливные насосы.Одновременно из-за перебитых приводов к рулевой машине и машинных телеграфов к левой машине корабль неудержимо (это было около 14 час. 26 мин.) покатился вправо и, описывая пол­ную циркуляцию, прорезал строй эскадры за кормой "Сисоя Великого" (он успел дать полный ход, избежав таранного удара) и, разойдясь с также удачно успевшим отвернуть влево "Наварином", за­стопорил машины, чтобы начать управляться без помощи руля.
Р. М. Мельников

Броненосцы типа «Бородино» http://wunderwafe.ru/WeaponBook/Borodino/

Заинька написал:

#970807
Полная преемственность с "Полтавами".

"Полтавы" тоже выросли из "Бреннуса". Интересно, почему?

Отредактированно Борисыч (17.07.2015 09:35:54)

Заинька написал:

#970807
Хотели как немцы, получилось как всегда (к).

А при чем тут немцы? Метод последовательных итераций не токмо тевтонская монополия. Взгляните на линейку британских "стандартов". А по немцам... Между "Виттельсбахами" и "Брауншвейгами" при схемном подобии лежит пропасть - и имя ей Калибр. (с)

Борисыч написал:

#970968
А при чем тут немцы?

Педалировать последовательность развития немецких линкоров любят, англичанам Рыбарь картину испортил

Борисыч написал:

#970968
лежит пропасть - и имя ей Калибр

Средний как был главным, так и остался...

Борисыч написал:

#970969
Когда ломка линии и свалка в "кучу"

Это тоже. И, вот с языка сорвали "немцы тут, кстати, тоже были "извращяющейся стороной". И не только "гексогоны", СК в башнях тоже, например, немецкая фенечка. Трёхвальные машины отчасти общая для "догоняющих" флотов...

helblitter написал:

#970779
http://alternathistory.org.ua/k-voprosu … uyu-mikasa

А Вы не замечаете, что "кормите" нас альтернативной историей? У меня даже комп на нее плюется и перезагружается.

helblitter написал:

#971282
А Вы говорили, что Вы-брюнетка.

так вы видимо "напарница-антипод" брюнетки? (сумочку не забудьте и книжку почитайте)
т.к при немецком "ГК" 240 280мм СК имел больший удельный вес залпа.
плюс особенности ТВД - сниженная видимость как следствие невысокие дистанции боя . вплоть до ПМВ всерьез рассчитывая на применение 150мм в бою . вплоть до «Байерна»

helblitter написал:

#971282
Смените "FIREWALL"

у меня также кстати при кликании по ссылке в посте Ув. Сарычева

Отредактированно Игнат (17.07.2015 22:56:27)