артём написал:

Оригинальное сообщение #99418
Фишер, вовсе не при чем.

А кто придумал "Инвинсиблы" ?

Martes Zibellina написал:

Оригинальное сообщение #99384
Всё-таки по сравнению с современной им по времени закладки "Айовой" получается в 57540/34253=1,68 раза меньше.

Это Вы погорячились...

CAM написал:

Оригинальное сообщение #99457
Но сначала "Лютцов" напоролся на скалу

Под океанским рейдом Вы подразумеваете атаку 17-го арктического?

Об этом позабыл...

CAM написал:

Оригинальное сообщение #99461
«Лютцов» не взяли даже в мест­ную операцию в Карское море, в кото­рую отправился один «Шеер».

Но тут как бы лёгкая хитрость...Ремонт "Лютцова" продолжался до декабря и к середине августа от просто не успевал.
А потом "Регенбоген"...

Martes Zibellina написал:

Оригинальное сообщение #99422
Ну, пусть будет "Аляска" против 2-х "Балтиморов" - наихудший случай, реальные корабли...

Ни чего наихудшего не вижу, разве что гражданскую войну в стране.

Отредактированно артём (31.07.2009 11:42:10)

Martes Zibellina написал:

Оригинальное сообщение #99425
Но ведь это не значит, что линкоры не нужны как класс?? Точно так же и суперкрейсера...

Это значит что оказались от постройки или приостановили постройку наимнее нужных для флота НК.

Martes Zibellina написал:

Оригинальное сообщение #99429
1) На перекрёстке можно и под машину попасть... Что ж теперь - не ходить по улицам?
2) Тогда не строим ничего слабее линкора, миноносцы и крейсера в т.ч....

На войне ничто не может быть гарантировано.

1) Переходим под зелёный свет и по переходу, минимизирую риск.
2) Строим сбалансированный флот, способный решать все поставленные задачи.

На войне много чего гарантированно......

Vova7 написал:

Оригинальное сообщение #99492
Мэхэн?

Шутка? Или вы искренне считаете - закончил офицерское училище, хоть кораблём командуй, хоть корабли проектируй....

артём написал:

Оригинальное сообщение #99497
Шутка? Или вы искренне считаете - закончил офицерское училище, хоть кораблём командуй, хоть корабли проектируй....

пардон, перепутал с Ховгардом...

В 1905 г. профессор Массачусетской школы кораблестроения в США В.Ховгард сформулировал задачи, которые должен выполнять идеальный "эс­кадренный крейсер" будущего. Они сводились к сле­дующему: быстрое сосредоточение и охват флангов противника; навязывание противнику боя и удержа­ние огневого контакта с ним до подхода главных сил; преследование отступающего противника; раз­ведка боем; самостоятельные дальние операции и поддержка легких крейсеров.

Каким же рисовался Ховгарду будущий ко­рабль? В сущности, это должен быть эскадренный броненосец по вооружению и бронированию, уве­личенный в размерах до того, чтобы развивать бо­лее высокую скорость. Следует отдать должное проницательности Ховгарда: предсказанные им корабли действительно появились через десять лет. Но в 1905 г. английским кораблестроителям, про­ектировавшим "эскадренный крейсер" под стать "Дредноуту", ещё претила мысль о том, что крей­сер может быть крупнее броненосца. Поэтому они приняли второй путь — повышать скорость хода не за счет увеличения водоизмещения, как предла­гал Ховгард, а в основном за счет ослабления бро­нирования. Немцы, принявшие вызов англичан, из­брали третий путь — довольствуясь меньшей ско­ростью, они большое внимание уделяли брониро­ванию и живучести корабля.

По классификации 1911 г.эскадренные броненосцы стали именоваться линейными кораб­лями, а "эскадренные крейсеры" - линейными крейсерами. Согласно ставшей общепринятой терминологии, можно сказать, что на первых ан­глийских линейных крейсерах, в которых защи­та приносилась в жертву скорости и огневой мощи, упор делался больше на крейсерские функ­ции, чем на эскадренные. В первых же германских линейных крейсерах эскадренные требования пре­обладали над крейсерскими. Достаточно полно это различие проявилось в ходе первой мировой войны. Тем не менее свернуть с пути, намеченно­го Ховгардом, не удалось ни англичанам, ни нем­цам — столбовой дорогой развития линейных крейсеров стало неуклонное увеличение водоиз­мещения от серии к серии.

СДА написал:

Оригинальное сообщение #99506
что заметный вклад оказывает.

Даёт вклад и очень заметны, можно сказать решающий. Другое дело, что немцы опоздали с радарами.... Оптика, в плохую погоду, ночью мало чего видит.

CAM написал:

Оригинальное сообщение #99457
до конца 1942 года пытались выпхать карманники в океанские рейды.

И что это значит? Что 2 вашингтонца никак не смогут потопить карманник? Для потопления ВСКР достаточно 1 лёгкого крейсера, они гибли, но немцы продолжали их посылать...

CAM написал:

Оригинальное сообщение #99457
А два "вашингтонца" против краманника в нужное время, нужном месте посреди океана надо еще найти.

Вы, кажется, забыли, что речь началась с того, что карманник сам находит конвой, у которого в охранении эти крейсера...

CAM написал:

Оригинальное сообщение #99457
Так что там вы говорили о чьей-то неспособности вести линейный бой?

Да, я имел ввиду бой с современными линкорами.

артём написал:

Оригинальное сообщение #99479
за сбалансированный флт без всяких суперов.

Ну а чем они (конкретно "Аляска", "О", "Кронштадт", "В-64", а тем более "1047") его разбалансируют?

артём написал:

Оригинальное сообщение #99479
Так какие задачи?

Сколько можно повторять? Это был бы уже 4-й или 5-й раз...
Лучше скажите что (из крейсерских задач), по-Вашему, они не могут выполнить...

Martes Zibellina написал:

Оригинальное сообщение #99584
Ну а чем они (конкретно "Аляска", "О", "Кронштадт", "В-64", а тем более "1047") его разбалансируют?

Да может и ни чем... Вот только деньги и усилия будут потрачены в пустую.