Сейчас на борту: 
shuricos,
Аскольд,
Ольгерд
   [Подробнее...]

Страниц: 1 … 33 34 35 36 37 38

#851 02.02.2018 11:03:48

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 19761




Re: РККФ - без "Большого Флота". 1917-1950 гг. Москиты. Морские и речные суда.

krysa написал:

#1246400
На кораблях 21К замещала отсутствующие автоматы

Что мешало заниматься тем же на сухопутье? Кстати в Сталинграде вроде таки какое то количество 21-к оказавшихся по случаю таки поставили на охрану погрузочных мест и весьма радовались.


Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

#852 02.02.2018 11:07:06

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 19761




Re: РККФ - без "Большого Флота". 1917-1950 гг. Москиты. Морские и речные суда.

krysa написал:

#1246400
лафета нет(ее можно поставить только на повозку от Лендера),скорострельность в 2-3раза выше того же Лендера,но ой...в отличии от Лендера ей невозможно вести заградогонь-никакое осколочное действие,если даже дистанционку поставить.Более того,в описываемой вами ситуации она даже по тяге не критична-БАО не гоняют с места на место как мехбр.

Можно подумать лендеров и других зениток хватало.


Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

#853 02.02.2018 11:34:22

krysa
Участник форума
Откуда: Самара
Сообщений: 4190




Re: РККФ - без "Большого Флота". 1917-1950 гг. Москиты. Морские и речные суда.

Cobra написал:

#1246418
БАО? Пушек там не было от слова вообще. Зен-пул рота... 8-12 пулеметов. И то в основном как Я понял М-1, очень редко М-4, М-2 был ваще редкостью в принципе... . Поправьте если не так.

Атака со средних и больших по малораразмерным целям оценивалась видимо как маловероятная,а на 1200 37мм автоматов нашлось потребителей повыше приоритетом.Это ж самая последняя очередь.И не боевые подразделения по сути и не важный экономический объект.

РыбаКит написал:

#1246420
Что мешало заниматься тем же на сухопутье?

krysa написал:

#1246400
Ограничения по габаритам/массе не столь критичны,лафета нет(ее можно поставить только на повозку от Лендера),скорострельность в 2-3раза выше того же Лендера,но ой...в отличии от Лендера ей невозможно вести заградогонь-никакое осколочное действие,если даже дистанционку поставить.Более того,в описываемой вами ситуации она даже по тяге не критична-БАО не гоняют с места на место как мехбр.

Смысл переводить ресурсы,когда там есть новые 76мм зенитки?

РыбаКит написал:

#1246422
Можно подумать лендеров и других зениток хватало.

Ну,блин.Имелись некоторые перекосы в оснащении и планировании.

РыбаКит написал:

#1246420
Кстати в Сталинграде вроде таки какое то количество 21-к оказавшихся по случаю таки поставили на охрану погрузочных мест и весьма радовались.

Оказавшиеся по случаю.Если вас начать бить,то вы и за булыжник схватитесь,но что то в каменоломне на всякий случай их не заготавливаете?


"А как он мог кастрировать без коллегии Наркомвнудела?"(с)Ярославский

#854 02.02.2018 11:35:25

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 19761




Re: РККФ - без "Большого Флота". 1917-1950 гг. Москиты. Морские и речные суда.

krysa написал:

#1246429
Смысл переводить ресурсы,когда там есть новые 76мм зенитки?

А они есть?
Да и насчет габаритов и тяги, в теории могли и на повозку Рейнметалла двадцатки установить. Что было блы весьма компактно и вполне тягаемо полуторкой.

Отредактированно РыбаКит (02.02.2018 11:51:38)


Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

#855 02.02.2018 12:32:43

Cobra
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Калининград-Камчатка-Кубань
Линейный крейсер "Сталинград"
Сообщений: 20162




Re: РККФ - без "Большого Флота". 1917-1950 гг. Москиты. Морские и речные суда.

krysa написал:

#1246429
Атака со средних и больших по малораразмерным целям оценивалась видимо как маловероятная,а на 1200 37мм автоматов нашлось потребителей повыше приоритетом.Это ж самая последняя очередь.И не боевые подразделения по сути

Угу не смешно. Не боевые говорите? Уж так точно не думали в стране целенаправленно и уперто пытавшейся развивать штурмовую авиацию все 20-е и 30-е. Притом что характерно в последних сражениях на западном фронте авиация Антанта занималось НАПом целенаправленно и с малых высот. Примеры дала и ГВ. Притом в ряде случаев имели место успехи оперативного характера. Как пример действия авиагруппы Ткачева (Того самого чья памятная доска висит в Краснодаре нынче.) и удары Красной авиции по корпуса Шкуро и Мамонтова,....

Отредактированно Cobra (02.02.2018 12:33:43)


"Благодаря своим природным качествам русские сражаются на малых кораблях намного успешнее, чем на больших, ввиду того что русское начальство, панически боясь потерь среди них, старается оберегает их от любых боевых столкновений, оставляя стоять в гаванях без пользы, зато свой москитный флот не жалеет и бросает его в огонь без всякой жалости" (с.) Эссен

#856 02.02.2018 12:35:51

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 19761




Re: РККФ - без "Большого Флота". 1917-1950 гг. Москиты. Морские и речные суда.

Кстати, пару батарей М-4 и батарея 21-к вполне зачетная комплектация легкого зенитного дивизиона.


Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

#857 02.02.2018 13:18:27

Cobra
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Калининград-Камчатка-Кубань
Линейный крейсер "Сталинград"
Сообщений: 20162




Re: РККФ - без "Большого Флота". 1917-1950 гг. Москиты. Морские и речные суда.

1

8 М-4+4 21К? да очень даже ничего.
Кстати я вот додумался проверить заявление которое было на днях, что дистанционных гранат не было. Да не было. Но самоликвидация снарядов была. Что уже позволяло стрелять неподвижной завесой. А основным типом снаряда был осколочно-трассирующий. То есть пайлоты вполне нвидели шо по ним стреляют. Шо им на нервы действовало....

Опять таки думаю о 2К и 4К. Немцы то их в серию запустили так! Может автоматические орудия сразу на ТОЗ делать? Тела орудий. А установки да пусть подлипки делает

Предлагаю мы ориентируем завод №8 на полуавтоматические зенитки - 76 мм, 45 мм. И установки автоматических орудий. А вот непосредственно сами автоматы  ТОЗ.
Ну и в общем повторюсь 37 мм зен.авт.пушка обр.1928 г. А почему армия их особо брать не будет - ибо дорого. А флоту их надо сравнительно мало... Для обороны Ценных корабликов

Отредактированно Cobra (02.02.2018 13:20:13)


"Благодаря своим природным качествам русские сражаются на малых кораблях намного успешнее, чем на больших, ввиду того что русское начальство, панически боясь потерь среди них, старается оберегает их от любых боевых столкновений, оставляя стоять в гаванях без пользы, зато свой москитный флот не жалеет и бросает его в огонь без всякой жалости" (с.) Эссен

#858 02.02.2018 13:25:03

Заинька
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Новгород
РМС Титан
Сообщений: 9689




Re: РККФ - без "Большого Флота". 1917-1950 гг. Москиты. Морские и речные суда.

Cobra написал:

#1246458
армия их особо брать не будет - ибо дорого. А флоту их надо...

... Потому, что в отличии от штурмовиков, вооружённых пулемётами винтовочного калибра, торпедоносцы "встречать" максимами и льюисами поздно.


"Коммунизм победит обязательно, — сказала Веточка и закурила" (с)

#859 02.02.2018 13:29:08

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 19761




Re: РККФ - без "Большого Флота". 1917-1950 гг. Москиты. Морские и речные суда.

Что с Максимами?


Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

#860 02.02.2018 14:09:27

Cobra
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Калининград-Камчатка-Кубань
Линейный крейсер "Сталинград"
Сообщений: 20162




Re: РККФ - без "Большого Флота". 1917-1950 гг. Москиты. Морские и речные суда.

РыбаКит написал:

#1246463
Что с Максимами?

??? В смысле?

Заинька написал:

#1246460
торпедоносцы "встречать" максимами и льюисами поздно.

Да именно так.


"Благодаря своим природным качествам русские сражаются на малых кораблях намного успешнее, чем на больших, ввиду того что русское начальство, панически боясь потерь среди них, старается оберегает их от любых боевых столкновений, оставляя стоять в гаванях без пользы, зато свой москитный флот не жалеет и бросает его в огонь без всякой жалости" (с.) Эссен

#861 02.02.2018 14:35:57

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 19761




Re: РККФ - без "Большого Флота". 1917-1950 гг. Москиты. Морские и речные суда.

Cobra написал:

#1246488
??? В смысле?

РыбаКит написал:

#1246106
В таком случае какова вероятность покупки за рубежом хотя бы полусотни?
Дело в том что нужны именно Максимы с длиной ствола 30калибров и весом в 360кил. Конечно две торпеды намного тяжелее, но вот чуйка что даже на 600 кил виккерса рассчитывать очень смело на 17тонниках.


Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

#862 02.02.2018 15:59:12

Cobra
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Калининград-Камчатка-Кубань
Линейный крейсер "Сталинград"
Сообщений: 20162




Re: РККФ - без "Большого Флота". 1917-1950 гг. Москиты. Морские и речные суда.

РыбаКит написал:

#1246493
нужны именно Максимы с длиной ствола 30калибров и весом в 360кил.

Может таки 25 мм/30 для катеров?


"Благодаря своим природным качествам русские сражаются на малых кораблях намного успешнее, чем на больших, ввиду того что русское начальство, панически боясь потерь среди них, старается оберегает их от любых боевых столкновений, оставляя стоять в гаванях без пользы, зато свой москитный флот не жалеет и бросает его в огонь без всякой жалости" (с.) Эссен

#863 02.02.2018 15:59:58

Cobra
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Калининград-Камчатка-Кубань
Линейный крейсер "Сталинград"
Сообщений: 20162




Re: РККФ - без "Большого Флота". 1917-1950 гг. Москиты. Морские и речные суда.

Я понимаю что рисуется три калибра зенитных. Не ну а чо!!!?
25 мм, 37 мм, 45 мм...

Отредактированно Cobra (02.02.2018 16:00:10)


"Благодаря своим природным качествам русские сражаются на малых кораблях намного успешнее, чем на больших, ввиду того что русское начальство, панически боясь потерь среди них, старается оберегает их от любых боевых столкновений, оставляя стоять в гаванях без пользы, зато свой москитный флот не жалеет и бросает его в огонь без всякой жалости" (с.) Эссен

#864 02.02.2018 16:09:54

krysa
Участник форума
Откуда: Самара
Сообщений: 4190




Re: РККФ - без "Большого Флота". 1917-1950 гг. Москиты. Морские и речные суда.

РыбаКит написал:

#1246430
А они есть?

Ну если б завод номер 8 и с СЗА ничего б не смог...
https://b.radikal.ru/b37/1802/ce/6ecf43810bce.png
https://d.radikal.ru/d21/1802/76/271f25a433bc.png
ничего не смущщает в табличке?


"А как он мог кастрировать без коллегии Наркомвнудела?"(с)Ярославский

#865 02.02.2018 16:13:42

Заинька
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Новгород
РМС Титан
Сообщений: 9689




Re: РККФ - без "Большого Флота". 1917-1950 гг. Москиты. Морские и речные суда.

Cobra написал:

#1246527
25 мм, 37 мм, 45 мм

А 12.7-13-14.5-15мм, 20мм, 23мм - игрушки армейцев?


"Коммунизм победит обязательно, — сказала Веточка и закурила" (с)

#866 02.02.2018 16:25:07

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 19761




Re: РККФ - без "Большого Флота". 1917-1950 гг. Москиты. Морские и речные суда.

Cobra написал:

#1246526
Может таки 25 мм/30 для катеров?

1927  год однако...
Все просто- есть 17т  двухдвигательные катера со скоростями около 27 и 30у, для торпедного катера мало, для патрульника- отлично. Но нужно вооружение. Дюжину максимов юзаных соберут откапиталят, но нужно хотя бы полсотни. Купить в принципе не сложно.


Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

#867 02.02.2018 16:31:19

Заинька
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Новгород
РМС Титан
Сообщений: 9689




Re: РККФ - без "Большого Флота". 1917-1950 гг. Москиты. Морские и речные суда.

РыбаКит написал:

#1246539
Купить в принципе не сложно

А вот 25мм италианское чЮдо, всплывавшее выше? Кажется, для ранних котяров - идеально? В смысле оно никуда не пошло, и, если забудут переплавить, весь выпуск может пойти чуть не по цене металлолома.

Отредактированно Заинька (02.02.2018 16:32:39)


"Коммунизм победит обязательно, — сказала Веточка и закурила" (с)

#868 02.02.2018 16:55:08

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 19761




Re: РККФ - без "Большого Флота". 1917-1950 гг. Москиты. Морские и речные суда.

Заинька написал:

#1246541
А вот 25мм италианское чЮдо, всплывавшее выше? Кажется, для ранних котяров - идеально? В смысле оно никуда не пошло, и, если забудут переплавить, весь выпуск может пойти чуть не по цене металлолома.

Заинька ну не надо, какими путями оно бы пришло?


Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

#869 02.02.2018 17:01:10

Заинька
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Новгород
РМС Титан
Сообщений: 9689




Re: РККФ - без "Большого Флота". 1917-1950 гг. Москиты. Морские и речные суда.

РыбаКит написал:

#1246552
какими путями оно бы пришло?

Исключительно путями Хаоса. В смысле во время поисков чего-нибудь подходящего по сходной цене... Для вооружения чуть ли не "рено-русских" (послевоенного выпуска).
Только случайно, но почему нет?


"Коммунизм победит обязательно, — сказала Веточка и закурила" (с)

#870 02.02.2018 17:15:19

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 19761




Re: РККФ - без "Большого Флота". 1917-1950 гг. Москиты. Морские и речные суда.

Но мир то прост.
Вот это
https://a.radikal.ru/a07/1802/17/5a387ddd2e4f.jpg
Есть везде
https://en.wikipedia.org/wiki/QF_1-pounder_pom-pom
В чем проблема это купить?


Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

#871 02.02.2018 17:18:30

Заинька
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Новгород
РМС Титан
Сообщений: 9689




Re: РККФ - без "Большого Флота". 1917-1950 гг. Москиты. Морские и речные суда.

РыбаКит написал:

#1246559
В чем проблема это купить?

Ни малейшей.


"Коммунизм победит обязательно, — сказала Веточка и закурила" (с)

#872 02.02.2018 17:27:15

han-solo
Гость




Re: РККФ - без "Большого Флота". 1917-1950 гг. Москиты. Морские и речные суда.

РыбаКит написал:

#1246493
Дело в том что нужны именно Максимы с длиной ствола 30калибров и весом в 360кил.

Тяжеловат и лента отсыревать будет.

Cobra написал:

#1246526
Может таки 25 мм/30 для катеров?

ИМХО никто чисто под катера не даст делать систему, надо чтоб и на другие корабли шла.

РыбаКит написал:

#1246539
Но нужно вооружение. Дюжину максимов юзаных соберут откапиталят, но нужно хотя бы полсотни. Купить в принципе не сложно.

Можно полсотни и самим сваять.

РыбаКит написал:

#1246552
какими путями оно бы пришло?

Выше кто- то ведь предлагал хороший вариант, так почему не идти ближе к реальности? Автомат Мак Лина- Фёдорова, Дягтерева и АП- 20 очень по времени и по конструкции подходят.

Спойлер :

Отредактированно han-solo (08.02.2018 11:01:47)

#873 02.02.2018 17:30:45

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 19761




Re: РККФ - без "Большого Флота". 1917-1950 гг. Москиты. Морские и речные суда.

han-solo написал:

#1246565
Тяжеловат и лента отсыревать будет.

Мамма... Костя 360 это с установкой...


Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

#874 02.02.2018 19:32:17

krysa
Участник форума
Откуда: Самара
Сообщений: 4190




Re: РККФ - без "Большого Флота". 1917-1950 гг. Москиты. Морские и речные суда.

Cobra написал:

#1246527
25 мм, 37 мм, 45 мм...

А машинку?Губозакатывающую?
В реале всосали с одним автоматом,вы на 3 размечтались.
И в общем то я б на 37мм остановился бы.Да,он тяжелый.Но из-за этого хоть какие то зачатки универсальности и шанс хоть что то представлять еще лет 10-15.Совсем в идеале начинать выпуск 37мм,потом перепил под патрон немки,потом перепил под патрон 45ки,но 45мм с таким патроном вообще неприлично (ИМХО) весить будет.

РыбаКит написал:

#1246552
Заинька ну не надо, какими путями оно бы пришло?

В виде английской переработки Виккерс-Терни?
Я уж молчу,что что то старое купить в нищей Италии проще ,чем у топов.

Отредактированно krysa (02.02.2018 19:33:57)


"А как он мог кастрировать без коллегии Наркомвнудела?"(с)Ярославский

#875 02.02.2018 19:36:54

krysa
Участник форума
Откуда: Самара
Сообщений: 4190




Re: РККФ - без "Большого Флота". 1917-1950 гг. Москиты. Морские и речные суда.

Cobra написал:

#1246458
Но самоликвидация снарядов была. Что уже позволяло стрелять неподвижной завесой.

угу.Которая выставляется на заводе.Т.е. завеса будет выстроена на пределе эффективной дальности,без возможности переноса.
Там кстати табличка.Ой,а 21 К даже в списке ЗА нетути)


"А как он мог кастрировать без коллегии Наркомвнудела?"(с)Ярославский

Страниц: 1 … 33 34 35 36 37 38


Board footer