Сейчас на борту: 
armour-clad,
seaberserk,
Strannik4465,
КВ-14
   [Подробнее...]

#301 15.01.2020 12:36:49

CVG
Гардемаринъ
gardemarin
Гроза дредноутов яматообразных Супердредноут "Слава" по кличке "Балтийский танк Славик".
Сообщений: 3439




Re: Балтийские дредноуты vs черноморские.

Prinz Eugen написал:

#1410064
Рисуйте...

А что рисовать то. Есть фотографии линкоров типа "Данте Алигьери". Фото лучше любого рисунка.
https://avatars.mds.yandex.net/get-zen_doc/40456/pub_5cff6d077e0d5200ae515f17_5cff6e48aff15000afe594d6/scale_1200

Отредактированно CVG (15.01.2020 12:37:18)


Когда я поступаю хорошо - об этом ни кто не вспоминает. Когда я поступаю плохо - об этом ни кто не забывает.

 

#302 15.01.2020 12:42:46

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 19761




Re: Балтийские дредноуты vs черноморские.

Prinz Eugen написал:

#1410064
Вопрос достаточно скользкий, уходящий в глубь веков, к Елизаветам и Екатеринам...

В реальности все просто-мир таки меняется.


Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

 

#303 15.01.2020 12:43:21

FOBOS.DEMOS
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Харьков
далеко аднака Арквеллианский линейный крейсер на орбите вот именно твоей планеты
Сообщений: 3760




Re: Балтийские дредноуты vs черноморские.

Игнат написал:

#1410053
Емнип перегородки там нет.

В кормовом точно есть. Носовой защищен хуже - отсутствует защита пола и траверз палубой ниже отсутствует. Кормовой же норм - бронекоробка.

H-44 написал:

#1410059
ПС их и на "Бородино" не надо было ставить, лучше 16-6" как на КПТ или "Мэне", а то и 18, как на немцах.

Слишпом просторный закрытый каземат отребует много места и веса. Орудия будут у воды с плохими углами обстрела.


С ув. Вячеслав

 

#304 15.01.2020 12:47:09

shhturman
Контр-адмиралъ
k-admiral
anna3 stas3b
Откуда: Петербург
Рожденный в СССР
Сообщений: 8646




Re: Балтийские дредноуты vs черноморские.

2

H-44 написал:

#1410048
Кстати, а какой ПМК для ПМВ был эффективнее - 120 мм "сев" или 130 мм "императриц"? КМК русские 13-см для ПМК были тяжеловаты и картузное заряжание, опять же.. 12-см для отогнания мм - самое то... В то же время для "императриц" более тяжёлый ПМК мог быть актуален в плане пострелять по берегу.. И "на вырост" 130 конечно лучше - по мощности полный аналог брит./ яп. и фр. 14-см.

"...МГШ полагал, что принятые в настоящее время на вооружение 120/50 картузные орудия ("Севастополи") не удовлетворяют главному требованию противоминной артиллерии – скорострельности. Как показали опыты на крейсере «Рюрик» при комендорской стрельбе можно было произвести только от 6 до 9 в/мин, что в бою эта скорость будет меньше и она будет уменьшаться при стрельбе на дистанцию даже в 45 кабельтовых, когда орудию придется придать весьма значительные углы возвышения, затрудняющие заряжание...
Генерал-лейтенант Бринк ... заметил, что англичане вполне свободно обращаются со своими 6-ти дюймовыми орудиями, имеющими 112 фунтовый снаряд, и делают до 10 в/мин – все зависит от выучки орудийной прислуги. Он указал так же, что заявление капитана 1 ранга Герасимова представляется весьма важным, так как если действительно наша команда не в состоянии производить боевую стрельбу при весе снаряда в 100 фунтов, то противоминная пушка не может быть в 6 дюймов, так как у новой 6-ти дюймовки вес снаряда составляет 115,5 фунтов. Придется действительно проектировать специальную пушку, у которой вес снаряда был бы 90 фунтов. Кроме того, он сообщил, что механическое заряжание 6-ти дюймового орудия устроить можно, но оно будет громоздко и сложно и от него надо будет отказаться...
По мнению вице-адмирала Рейценштейна  и помощника начальника МГШ контр-адмирала Князева  атаку миноносцев следует задержать возможно дальше от корабля и не дать выйти миноносцам в атаку, чему должна удовлетворять 6-ти дюймовая артиллерия.
Вице-адмирал Лилье , контр-адмиралы Маньковский  и Русин  высказались за 120-мм калибр орудий противоминной артиллерии и выше; генерал-лейтенант Бринк – за 6-ти дюймовые орудия со снарядом весом в 115 фунтов, капитан 2 ранга Вердеревский – за 5-ти дюймовый калибр или такой, при котором вес снаряда будет около 90 фунтов, при этом орудие, как предназначенное для закрытых помещение, должно быть картузным.
На основании вышеизложенного Совещание большинством голосов постановило: МТК разработать в деталях такой тип противоминной артиллерии, который удовлетворял бы всем требованиям, предъявляемым к такого рода оружию: дальность, скорострельность и разрывное действие, при этом остановиться следует на таком калибре, при котором вес снаряда был бы 90 фунтов, допускающий возможность продолжительного производства манипуляций с ним при заряжании без значительного утомления прислуги у орудия..
."
(Совещание по выбору калибра для противоминной артиллерии новых линейных кораблей (для Черноморского флота), состоявшееся 7 февраля 1911 года под председательством Товарища Морского министра вице-адмирала Григоровича)

Отредактированно shhturman (15.01.2020 12:48:05)

 

#305 15.01.2020 13:03:53

Prinz Eugen
Рядовой запаса
KMS Schwere Kreuzer Prinz Eugen
Сообщений: 20975




Re: Балтийские дредноуты vs черноморские.

CVG написал:

#1410066
А что рисовать то. Есть фотографии линкоров типа "Данте Алигьери". Фото лучше любого рисунка.

Всё тоже...Только на чертеже верхней палубы "Севастополя"...
Кстати, как думаете, 4-х башен ПМК "севастополям" хватит?


Ubi Sabaudia ibi victoria

 

#306 15.01.2020 13:05:13

Игнат
Мичманъ
michman
Откуда: М. О./Тамбов
Обьедененный флот "Адзума"
Сообщений: 8241




Re: Балтийские дредноуты vs черноморские.

CVG написал:

#1410060
разрушили бы всю эту казематную артиллерию минут на 20 как на "Ослябе". Башни рулят

На ослябе казематная артиллерия левого борта действовала вплоть до гибели корабля.
А вот башни ск бородинцев выходили из строя дюже быстро. Втч из за самих эксплуатантов.
Ах.. Да.. Вы же считали помнится башенные установки универсальным :D

Отредактированно Игнат (15.01.2020 13:06:09)


самый лучший "Громобой" -это" Пересвет"

 

#307 15.01.2020 13:12:15

FOBOS.DEMOS
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Харьков
далеко аднака Арквеллианский линейный крейсер на орбите вот именно твоей планеты
Сообщений: 3760




Re: Балтийские дредноуты vs черноморские.

Игнат написал:

#1410076
На ослябе казематная артиллерия левого борта действовала вплоть до гибели корабля,

что произошло достаточно быстро. Не успели каземать что то собою "наловить".

Игнат написал:

#1410076
А вот башни ск бородинцев выходили из строя дюже быстро. Втч из за самих эксплуатантов

А если быстро не выходили, то действовали до самой гибели кораблей или сдачи.

Prinz Eugen написал:

#1410075
4-х башен ПМК "севастополям" хватит?

Данте илел кроме 8 в башнях, еще дюжину в казематах.
ПыСы: кому то очень хочется иметь дополнительно уязвимые места в виде башен СК с их барбетами и бортовыми погребами?

Отредактированно FOBOS.DEMOS (15.01.2020 13:15:17)


С ув. Вячеслав

 

#308 15.01.2020 13:13:14

CVG
Гардемаринъ
gardemarin
Гроза дредноутов яматообразных Супердредноут "Слава" по кличке "Балтийский танк Славик".
Сообщений: 3439




Re: Балтийские дредноуты vs черноморские.

Prinz Eugen написал:

#1410075
Кстати, как думаете, 4-х башен ПМК "севастополям" хватит?

6 башен. Еще две у средней трубы.


Когда я поступаю хорошо - об этом ни кто не вспоминает. Когда я поступаю плохо - об этом ни кто не забывает.

 

#309 15.01.2020 13:18:44

FOBOS.DEMOS
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Харьков
далеко аднака Арквеллианский линейный крейсер на орбите вот именно твоей планеты
Сообщений: 3760




Re: Балтийские дредноуты vs черноморские.

CVG написал:

#1410079
Еще две у средней трубы

Шоб втиснутые бортовые погреба СК рванули от нагрева котлами.


С ув. Вячеслав

 

#310 15.01.2020 13:20:53

mangust-lis
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Кимряндия
дверь ходовой рубки с линейного торпедолова Седой Лис
Сообщений: 1171




Вебсайт

Re: Балтийские дредноуты vs черноморские.

FOBOS.DEMOS написал:

#1410078
с их барбетами и бортовыми погребами?

Вредители что вы хотите.
На самом деле башенный ск нужен, если не пытаться, то ничего когда понадобится не получится. Другое дело варианты с калибром. а 6" башнями и у гордых бритов были неурядицы.


Все нормально. Падаю...

 

#311 15.01.2020 13:25:50

Игнат
Мичманъ
michman
Откуда: М. О./Тамбов
Обьедененный флот "Адзума"
Сообщений: 8241




Re: Балтийские дредноуты vs черноморские.

FOBOS.DEMOS написал:

#1410078
что произошло достаточно быстро. Не успели каземать что то собою "наловить".

Игнат написал:

40 минут.
В бортовую проекцию тоже попадало. Цитадельку у кормовой трубы пробили же.
Если откроете показания де клонга, там уже через 15 мин. Левая средняя башня на ручной подаче.
Левая кормовая получает боезапас из правой кормовой, потом и вовсе не действует из за пожара

Отредактированно Игнат (15.01.2020 13:27:42)


самый лучший "Громобой" -это" Пересвет"

 

#312 15.01.2020 13:26:15

FOBOS.DEMOS
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Харьков
далеко аднака Арквеллианский линейный крейсер на орбите вот именно твоей планеты
Сообщений: 3760




Re: Балтийские дредноуты vs черноморские.

mangust-lis написал:

#1410082
Вредители

Севы и так продукт почти абортный, но лезут в ПМК и т.п.
Нет, что бы расчитать уменьшение пояса до 8" и попытатся добронировать башни, барбеты и каземат - то, на что пошли при проектировании без сомнения удачных бородинцев.


С ув. Вячеслав

 

#313 15.01.2020 13:31:39

Игнат
Мичманъ
michman
Откуда: М. О./Тамбов
Обьедененный флот "Адзума"
Сообщений: 8241




Re: Балтийские дредноуты vs черноморские.

vs18 написал:

#248218
правого борта.
В продолжении получаса непрерывной стрельбы орудиями левого борта, снарядов в верхнюю батарею не попадало, причем один снаряд ударил без последствий в броню носового 6"

Вот показания Ослябьца.

Вот Суворовца. Открытие огня 1.50

vs18 написал:

#244284
палубой.
2 часа 11 мин. Ранило в боевой рубке — судового старшего артиллерийского офицера лейтенанта Владимирского — стоявшего у левого дальномера; он ушел на перевязку; дальномер Барра и Струда разбило, его заменили правым, и у него стал полковник К. Мор. Ар. Берсенев.
Не прошло и минуты, как осколком в голову убило полковника Берсенева; его заменил у дальномера нижний чин, дальномерщик.
Сообщили по трубам, что у левой средней башни 6 дюйм. подача производится вручную.
Левую кормовую 6" башню питают подачей из правой 6" кормовой башни.
В 12" башнях все благополучно.
2 часа 20 мин. Лейтенант Редкин доносит, что левая кормовая 6" башня не может действовать от дыма и жары, вследствие

При том, что по материалам темы" Особенности японской кухни" Ослябю обстреливали куда интенсивнее чем Суворова.

Что до башен ск в целом. ЦВГ не знает, что они появились ради французской идеи очень ближнего боя.
Поддержание постоянного темпа стрельбы, большое угловое перемещение цели, и породили башенки ск.

Отредактированно Игнат (15.01.2020 13:42:21)


самый лучший "Громобой" -это" Пересвет"

 

#314 15.01.2020 13:37:17

FOBOS.DEMOS
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Харьков
далеко аднака Арквеллианский линейный крейсер на орбите вот именно твоей планеты
Сообщений: 3760




Re: Балтийские дредноуты vs черноморские.

Игнат написал:

#1410084
тоже попадало

тоже участвовал в сдаче Небогатова...


С ув. Вячеслав

 

#315 15.01.2020 13:43:59

Игнат
Мичманъ
michman
Откуда: М. О./Тамбов
Обьедененный флот "Адзума"
Сообщений: 8241




Re: Балтийские дредноуты vs черноморские.

FOBOS.DEMOS написал:

#1410088
тоже участвовал в сдаче Небогатова...

Я о ослябе. Пробоина в цитадели была напротив кормовой трубы.


самый лучший "Громобой" -это" Пересвет"

 

#316 15.01.2020 13:45:16

Игнат
Мичманъ
michman
Откуда: М. О./Тамбов
Обьедененный флот "Адзума"
Сообщений: 8241




Re: Балтийские дредноуты vs черноморские.

FOBOS.DEMOS написал:

#1410085
Нет, что бы расчитать уменьшение пояса до 8" и попытатся добронировать башни, барбеты и каземат - то, на что пошли при проектировании без сомнения удачных бородинцев

Угу. Перераспределив вес в сторону "верха"


самый лучший "Громобой" -это" Пересвет"

 

#317 15.01.2020 13:46:49

CVG
Гардемаринъ
gardemarin
Гроза дредноутов яматообразных Супердредноут "Слава" по кличке "Балтийский танк Славик".
Сообщений: 3439




Re: Балтийские дредноуты vs черноморские.

FOBOS.DEMOS написал:

#1410081
Шоб втиснутые бортовые погреба СК рванули от нагрева котлами.

Зачем?


Когда я поступаю хорошо - об этом ни кто не вспоминает. Когда я поступаю плохо - об этом ни кто не забывает.

 

#318 15.01.2020 14:04:52

FOBOS.DEMOS
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Харьков
далеко аднака Арквеллианский линейный крейсер на орбите вот именно твоей планеты
Сообщений: 3760




Re: Балтийские дредноуты vs черноморские.

Игнат написал:

#1410090
Угу. Перераспределив вес в сторону "верха"

Ага, значительно утоньшив поясья выше ватерлинии, подняв только броню для закрытия казематов ПМК, сняв многоярусные боевые марсы, утоньшив барбеты СК, и значительно увеличив вес корпуса и поставив скос палубы(КС, Орел Слава).


С ув. Вячеслав

 

#319 15.01.2020 14:06:24

FOBOS.DEMOS
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Харьков
далеко аднака Арквеллианский линейный крейсер на орбите вот именно твоей планеты
Сообщений: 3760




Re: Балтийские дредноуты vs черноморские.

CVG написал:

#1410091
Зачем?

Это к законам физики, техническому уровню РИ, и к богу "горячих погребов" :D


С ув. Вячеслав

 

#320 15.01.2020 14:07:59

FOBOS.DEMOS
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Харьков
далеко аднака Арквеллианский линейный крейсер на орбите вот именно твоей планеты
Сообщений: 3760




Re: Балтийские дредноуты vs черноморские.

Игнат написал:

#1410089
Я о ослябе.

И я о нем. Подскажите, а он в Цусимским вообще участвовал? Шота в битве я его не наблюдаю *girl_sad*


С ув. Вячеслав

 

#321 15.01.2020 14:11:32

FOBOS.DEMOS
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Харьков
далеко аднака Арквеллианский линейный крейсер на орбите вот именно твоей планеты
Сообщений: 3760




Re: Балтийские дредноуты vs черноморские.

Игнат написал:

#1410090
Перераспределив вес в сторону "верха"

Вот каким стал Цесаревич и каким Слава. Что говорит о многом, у кого верхний вес был:
https://b.radikal.ru/b13/2001/06/b786c6727e4ct.jpg
https://a.radikal.ru/a33/2001/3d/1bc9f9cd73b3t.jpg


С ув. Вячеслав

 

#322 15.01.2020 14:18:59

Вальчук Игорь
Участник форума
Откуда: Одесса, государство Украина
фрегат Elizabeth
Сообщений: 3891




Re: Балтийские дредноуты vs черноморские.

FOBOS.DEMOS написал:

#1410097
Вот каким стал Цесаревич и каким Слава

А что это у "Цесаревича" такая фантастическая окраска?


Кто зло не помнит, тот и добро забудет!

 

#323 15.01.2020 14:21:34

mangust-lis
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Кимряндия
дверь ходовой рубки с линейного торпедолова Седой Лис
Сообщений: 1171




Вебсайт

Re: Балтийские дредноуты vs черноморские.

Вальчук Игорь написал:

#1410100
фантастическая окраска?

Артурская типа


Все нормально. Падаю...

 

#324 15.01.2020 14:22:46

FOBOS.DEMOS
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Харьков
далеко аднака Арквеллианский линейный крейсер на орбите вот именно твоей планеты
Сообщений: 3760




Re: Балтийские дредноуты vs черноморские.

Вальчук Игорь написал:

#1410100
А что это у "Цесаревича" такая фантастическая окраска?

Автор видимо намекнул на предыдущую окраску.


С ув. Вячеслав

 

#325 15.01.2020 14:26:49

mangust-lis
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Кимряндия
дверь ходовой рубки с линейного торпедолова Седой Лис
Сообщений: 1171




Вебсайт

Re: Балтийские дредноуты vs черноморские.

FOBOS.DEMOS написал:

#1410102
предыдущую окраску.

Возможно у него небыло других чертежей А.Логинова? Я вот по поводу верхнего колера распространенного на кормую башню гк както в думках, хоть такая схема у меня и идет направо и налево, только я то на историчность не претендую.

Спойлер :

Отредактированно mangust-lis (15.01.2020 14:48:37)


Все нормально. Падаю...

 

Board footer