Сейчас на борту: 
Азов,
ВладимирФ,
Олег 69
   [Подробнее...]

Страниц: 1 … 4 5 6 7 8 … 32

#126 17.11.2020 20:58:10

Nemo-800
Участник форума
Сообщений: 6544




Re: Второе поколение карманников?

Prinz Eugen написал:

#1477126
Если что, у меня второй диплом экономический - поэтому приведённые цифры без подтверждения расчётом для меня пустой  звук.
Ubi Sabaudia ibi victoria

Ну наличие диплома может говорить просто о наличии денег у родителей :)  Но в принципе вы наверно правы, хотя скорее всего это просто цифры из прессы того времени. Я например не смогу обосновать как финансовый комитет Конгресса США в двадцатые годы насчитал, что один боеготовый линкор равен по стоимости 44 двухмоторным бомбардировщика, но цифирь помню.


Добрый Санта, я послушный был весь год, добрый Санта я хороший был весь год!
Прочитай мое письмо, прочитай мое письмо, прочитай мое письмо!
Пусть они умрут, пусть они умрут, пусть они умрут!!!
The word ‘nausea’ derives from the Greek word for ship.

#127 17.11.2020 21:02:27

Nemo-800
Участник форума
Сообщений: 6544




Re: Второе поколение карманников?

Prinz Eugen написал:

#1477129
Вы о чём?

Не переймайтесь, уже все хорошо.


Добрый Санта, я послушный был весь год, добрый Санта я хороший был весь год!
Прочитай мое письмо, прочитай мое письмо, прочитай мое письмо!
Пусть они умрут, пусть они умрут, пусть они умрут!!!
The word ‘nausea’ derives from the Greek word for ship.

#128 17.11.2020 21:20:35

Prinz Eugen
Рядовой запаса
KMS Schwere Kreuzer Prinz Eugen
Сообщений: 23879




Re: Второе поколение карманников?

Nemo-800 написал:

#1477132
Ну наличие диплома может говорить просто о наличии денег у родителей

Как говорил один мой преподаватель: "Прекратите, а то я Вас запомню..."


...it is inadvisable to drive men beyond a certain point...
ABC, may 1941
...неразумно злоупотреблять долготерпением людей...
Эндрю Браун Каннингэм, май 1941

#129 17.11.2020 21:29:59

арт
Участник форума
Сообщений: 3122




Re: Второе поколение карманников?

Nemo-800 написал:

#1477116
То есть в ТТЗ на Аляски записано противодействие карманным линкорам дойчей?

В ТТЗ вообще не пишут о противодействии чему либо. И да противодействие Дойчландам там было само собой разумеющееся. Поскольку к тому времени дойчев вполне правильно классифицировали как ТКР.


Если большинство с вами не согласно, это не значит что большинство право.

#130 17.11.2020 21:35:12

Prinz Eugen
Рядовой запаса
KMS Schwere Kreuzer Prinz Eugen
Сообщений: 23879




Re: Второе поколение карманников?

арт написал:

#1477135
И да противодействие Дойчландам там было само собой разумеющееся.

Пруф?


...it is inadvisable to drive men beyond a certain point...
ABC, may 1941
...неразумно злоупотреблять долготерпением людей...
Эндрю Браун Каннингэм, май 1941

#131 17.11.2020 22:26:16

Nemo-800
Участник форума
Сообщений: 6544




Re: Второе поколение карманников?

Prinz Eugen написал:

#1477133
Прекратите, а то я Вас запомню..."

Не вели козлить!!!(с)


Добрый Санта, я послушный был весь год, добрый Санта я хороший был весь год!
Прочитай мое письмо, прочитай мое письмо, прочитай мое письмо!
Пусть они умрут, пусть они умрут, пусть они умрут!!!
The word ‘nausea’ derives from the Greek word for ship.

#132 17.11.2020 22:33:57

Nemo-800
Участник форума
Сообщений: 6544




Re: Второе поколение карманников?

арт написал:

#1477135
ТТЗ вообще не пишут о противодействии чему либо. И

Ой, что правда?!


Добрый Санта, я послушный был весь год, добрый Санта я хороший был весь год!
Прочитай мое письмо, прочитай мое письмо, прочитай мое письмо!
Пусть они умрут, пусть они умрут, пусть они умрут!!!
The word ‘nausea’ derives from the Greek word for ship.

#133 17.11.2020 22:46:15

Prinz Eugen
Рядовой запаса
KMS Schwere Kreuzer Prinz Eugen
Сообщений: 23879




Re: Второе поколение карманников?

Nemo-800 написал:

#1477144
Ой, что правда?!

Правда...
Прямо ТТЗ не говорит с кто с кем будет воевать, но вот ТТХ в него могут забиваться с оглядкой на конкретного противника или на действующие договоры.


...it is inadvisable to drive men beyond a certain point...
ABC, may 1941
...неразумно злоупотреблять долготерпением людей...
Эндрю Браун Каннингэм, май 1941

#134 17.11.2020 22:49:04

арт
Участник форума
Сообщений: 3122




Re: Второе поколение карманников?

Prinz Eugen написал:

#1477137
Пруф?

Не понял на что? На то что Дойчландов считали ТКР?


Если большинство с вами не согласно, это не значит что большинство право.

#135 17.11.2020 22:59:42

Prinz Eugen
Рядовой запаса
KMS Schwere Kreuzer Prinz Eugen
Сообщений: 23879




Re: Второе поколение карманников?

арт написал:

#1477148
Не понял на что? На то что Дойчландов считали ТКР?

На то, что американцы имели в виду "дойчланды" при проектировании "алясок"....


...it is inadvisable to drive men beyond a certain point...
ABC, may 1941
...неразумно злоупотреблять долготерпением людей...
Эндрю Браун Каннингэм, май 1941

#136 17.11.2020 23:34:11

Nemo-800
Участник форума
Сообщений: 6544




Re: Второе поколение карманников?

Prinz Eugen написал:

#1477147
Прямо ТТЗ не говорит с кто с кем будет воевать,

Принц, я к сожалению слишком бродясе живу последние годы и стал очень редко пруфный, но в ТЗ на Лексингтоны прямо написано противодействие ЛКр типа Конго. Это то что я видел, а то что рассказывали на беттлшипах на Фейсбуке это то, что в первоначальном ТЗ на Айовы есть та же фраза.


Добрый Санта, я послушный был весь год, добрый Санта я хороший был весь год!
Прочитай мое письмо, прочитай мое письмо, прочитай мое письмо!
Пусть они умрут, пусть они умрут, пусть они умрут!!!
The word ‘nausea’ derives from the Greek word for ship.

#137 18.11.2020 13:49:21

Unforgiven
Участник форума
Сообщений: 5487




Re: Второе поколение карманников?

Nemo-800 написал:

#1477131
Ну наличие диплома может говорить просто о наличии денег у родителей

Мда, и Вы еще тут рассуждаете о хамстве.  :(

Nemo-800 написал:

#1477114
уважаемый Эд в этой теме вполне доступно объяснил стоимость карманника и почему она фактически почти как у Шарля.

Это не разъяснение, это предположение.
Впрочем, Вам уже ответили.

Prinz Eugen написал:

#1477126
приведённые цифры без подтверждения расчётом для меня пустой  звук.

#138 18.11.2020 14:26:21

Unforgiven
Участник форума
Сообщений: 5487




Re: Второе поколение карманников?

Prinz Eugen написал:

#1477104
Математически да... Но инфляцию-то никто не учитывает.

Так Вы же сами пишете.

Prinz Eugen написал:

#1477126
приведённые цифры без подтверждения расчётом для меня пустой  звук.

Совершенно справедливо.
Вот надо и посчитать, в инфляции дело, или нет.
А то может инфляция была 10%, а стоимость отличается на 25%.
Там ведь много факторов - на какой верфи строился, сколько времени заняло строительство и пр.
К примеру.

Дойчланд  1929 "Дойче Верке"                           80 млн. рм.
Шеер        1931  госверфь в Вильгельмсхафене  90 млн.рм.
Шпее        1932  госверфь в Вильгельмсхафене  82 млн.рм.

Ну и где тут инфляция?

#139 18.11.2020 17:23:28

арт
Участник форума
Сообщений: 3122




Re: Второе поколение карманников?

Prinz Eugen написал:

#1477150
На то, что американцы имели в виду "дойчланды" при проектировании "алясок"....

Так и не утверждал такого. Тем более что это глупо.
Другое дело что Дойчландов вполне себе классифицировали как ТКР. Американцы вполне могли учитывать и его орудия, правда исключительно в расчетной мощности.


Если большинство с вами не согласно, это не значит что большинство право.

#140 18.11.2020 18:26:50

Prinz Eugen
Рядовой запаса
KMS Schwere Kreuzer Prinz Eugen
Сообщений: 23879




Re: Второе поколение карманников?

Unforgiven написал:

#1477232
А то может инфляция была 10%, а стоимость отличается на 25%.

Вот поэтому и надо видеть расчёт...

Unforgiven написал:

#1477232
Ну и где тут инфляция?

Может Вы попробуете сравнить "карманники" и "хипперы" - о чем собственно и шла речь. :)

арт написал:

#1477261
Другое дело что Дойчландов вполне себе классифицировали как ТКР. Американцы вполне могли учитывать и его орудия, правда исключительно в расчетной мощности.

Читай американские книги и не фантазируй... ;)


...it is inadvisable to drive men beyond a certain point...
ABC, may 1941
...неразумно злоупотреблять долготерпением людей...
Эндрю Браун Каннингэм, май 1941

#141 18.11.2020 18:38:58

Unforgiven
Участник форума
Сообщений: 5487




Re: Второе поколение карманников?

Prinz Eugen написал:

#1477273
Может Вы попробуете сравнить "карманники" и "хипперы" - о чем собственно и шла речь.

А что инфляция действует избирательно, только на Хипперы?
Я никоим образом не экономист, но как-то мне сомнительно.   :)
А если серьезно, Вы не в курсе как это все в реальности происходит.
Сумму сразу всю забивают в бюджет, или по годам, или еще как?
В контракте предусмотрена корректировка с учетом инфляции?

#142 18.11.2020 18:49:24

Unforgiven
Участник форума
Сообщений: 5487




Re: Второе поколение карманников?

арт написал:

#1477107
Все боевые НК плохо подходят для рейдерства...

Это весьма спорно.

Во-первых, у немцев просто было мало этих самых рейдеров.
К примеру, если бы карманные линкоры действовали парами, как Ш и Г, не факт что Харвуд вообще решился бы их атаковать.
Во-вторых, у немцев не было авианосцев.
Скажем, если бы вместо Бисмарка с Принцем, вышли Бисмарк, Тирпиц и Граф...
В-третьих, условия базирования.
Если бы немцы не прорывались через Датский и пр. проливы, а действовали с баз Испании.

#143 18.11.2020 19:05:03

Prinz Eugen
Рядовой запаса
KMS Schwere Kreuzer Prinz Eugen
Сообщений: 23879




Re: Второе поколение карманников?

Unforgiven написал:

#1477275
А что инфляция действует избирательно, только на Хипперы?

Нет... Инфляция естественно действует на всё. :)
Но сравнивать надо с ними.

Unforgiven написал:

#1477275
А если серьезно, Вы не в курсе как это все в реальности происходит.

Это вопрос или утверждение? :)

Unforgiven написал:

#1477275
Сумму сразу всю забивают в бюджет, или по годам, или еще как?

По годам.

Unforgiven написал:

#1477275
В контракте предусмотрена корректировка с учетом инфляции?

Зависит от конкретного договора.

Unforgiven написал:

#1477278
Скажем, если бы вместо Бисмарка с Принцем, вышли Бисмарк, Тирпиц и Граф...

То есть зимой 41-42...
Пилотам "Хорнета" было бы на чём потренироваться.

Unforgiven написал:

#1477278
Если бы немцы не прорывались через Датский и пр. проливы, а действовали с баз Испании.

Откуда бы они там взялись?


...it is inadvisable to drive men beyond a certain point...
ABC, may 1941
...неразумно злоупотреблять долготерпением людей...
Эндрю Браун Каннингэм, май 1941

#144 18.11.2020 19:20:14

Unforgiven
Участник форума
Сообщений: 5487




Re: Второе поколение карманников?

Prinz Eugen написал:

#1477282
Это вопрос или утверждение?

Вопрос, конечно, это я знак вопроса забыл поставить.
Я в эконмике ни бе, ни ме, ну почти.  :)

#145 18.11.2020 20:49:46

арт
Участник форума
Сообщений: 3122




Re: Второе поколение карманников?

Prinz Eugen написал:

#1477273
Читай американские книги и не фантазируй...

Зачем мне фантазировать? Дойчланды это ТКР.


Если большинство с вами не согласно, это не значит что большинство право.

#146 18.11.2020 20:52:33

арт
Участник форума
Сообщений: 3122




Re: Второе поколение карманников?

Unforgiven написал:

#1477278
Это весьма спорно.

Ни разу. Когда в рейдерство отправляется капитал шип, то организация кораблей флота на его ликвидацию вполне оправдана. Что и доказала история. Когда в рейдерство отправляю вооруженные транспорта, то больше чем крейсер на его поимку не отправят. И то, только в пределах уже выполняемых задач по охране судоходства.


Если большинство с вами не согласно, это не значит что большинство право.

#147 18.11.2020 20:54:31

Prinz Eugen
Рядовой запаса
KMS Schwere Kreuzer Prinz Eugen
Сообщений: 23879




Re: Второе поколение карманников?

арт написал:

#1477297
Зачем мне фантазировать? Дойчланды это ТКР.

Если бы ты читал американские книги, то узнал бы, что "аляски" строили против 8" крейсеров, но никак не против 11".
Попытка "привязать" "аляски" к "карманникам" - твоя сугубая фантазия...


...it is inadvisable to drive men beyond a certain point...
ABC, may 1941
...неразумно злоупотреблять долготерпением людей...
Эндрю Браун Каннингэм, май 1941

#148 18.11.2020 20:59:05

арт
Участник форума
Сообщений: 3122




Re: Второе поколение карманников?

Prinz Eugen написал:

#1477300
Если бы ты читал американские книги

Ну куда мне!

Prinz Eugen написал:

#1477300
Попытка "привязать" "аляски" к "карманникам" - твоя сугубая фантазия...

Ещё раз спрошу - карманники это ТКР? Или так и остановимся на фантазиях журналистов - карманный линкор?


Если большинство с вами не согласно, это не значит что большинство право.

#149 18.11.2020 21:08:22

Prinz Eugen
Рядовой запаса
KMS Schwere Kreuzer Prinz Eugen
Сообщений: 23879




Re: Второе поколение карманников?

арт написал:

#1477303
Ещё раз спрошу - карманники это ТКР?

Линкор... Просто линкор. Читай договоры.


...it is inadvisable to drive men beyond a certain point...
ABC, may 1941
...неразумно злоупотреблять долготерпением людей...
Эндрю Браун Каннингэм, май 1941

#150 18.11.2020 21:58:00

арт
Участник форума
Сообщений: 3122




Re: Второе поколение карманников?

Prinz Eugen написал:

#1477306
Линкор... Просто линкор. Читай договоры.

15" и 35 тыс.
Немцы ни разу не линкоры. Они ТКР просто в других, не вашингтонских ограничениях.


Если большинство с вами не согласно, это не значит что большинство право.

Страниц: 1 … 4 5 6 7 8 … 32


Board footer