Вы не зашли.
- Сейчас на борту:
- BORMAN82,
- RDX,
- Алекс
- [Подробнее...]
#326 27.04.2020 19:09:38
- invisible
- Контр-адмиралъ
- Откуда: Le Fevre
- HMAS Newcastle
- Сообщений: 9309
Re: Бой легких сил
Н-да. Линейный, легко бронированный. Явно просматриваются идеи Макарова. Зачем же его во Владик впихнули, если он для линейного боя?
История есть ложь, с которой все согласны (Вольтер)
#327 27.04.2020 23:04:56
- Скучный Ёж
- Мичманъ
- Сообщений: 9493
Re: Бой легких сил
РыбаКит написал:
#1438801
6000т по ТЗ для линии.
так то в двух предшествующий войнах (в которых была морская компонента) бронепалубники выиграли по одному генеральному сражению.
Отредактированно Скучный Ёж (27.04.2020 23:08:20)
Жизнь ползёт, как змея в траве, пока мы водим хоровод у фонтана,
Сейчас ты в дамках, но что ты запляшешь, когда из-за гор начнет дуть трамонтана. (с)
цусимский тезис: Рожественский нерешительно принял решительный бой, в то время как Энквист решительно вел нерешительный бой.
#328 27.04.2020 23:31:25
- РыбаКит
- Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
- Сообщений: 19761
Re: Бой легких сил
Скучный Ёж написал:
#1438890
так то в двух предшествующий войнах (в которых была морская компонента) бронепалубники выиграли по одному генеральному сражению.
Ну это да, главное, что наши моряки тогда смотрели на них как на полноценных участников боя гс, по крайней мере обязаны были. И транжирство Варяга и Богатыря начинает смотреться иначе. Надо еще по богиням порыться.
Кстати Добротворский обьяснял трудности использования их в линии в первую очередь из за разности в маневренных характеристиках.
Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.
#329 29.04.2020 22:14:50
- Скучный Ёж
- Мичманъ
- Сообщений: 9493
Re: Бой легких сил
срач в комментах выдержки из газетной перепалки Добротворского с Кладо, Парфёновым и анонимами
https://dlib.rsl.ru/viewer/01003740392?login=1#?page=5
Отредактированно Скучный Ёж (30.04.2020 12:18:19)
Жизнь ползёт, как змея в траве, пока мы водим хоровод у фонтана,
Сейчас ты в дамках, но что ты запляшешь, когда из-за гор начнет дуть трамонтана. (с)
цусимский тезис: Рожественский нерешительно принял решительный бой, в то время как Энквист решительно вел нерешительный бой.
#330 05.03.2021 16:24:18
- Скучный Ёж
- Мичманъ
- Сообщений: 9493
Re: Бой легких сил
Всегда думал что на Мацусимах стояли старо-древние 320-мм, которые и учитывать то не стоит. А тут прям даже немного неожиданно - там 320-мм пушки Канэ 1902 года выпуска:
https://alex-cat-1975.livejournal.com/33749.html
Отредактированно Скучный Ёж (05.03.2021 16:25:00)
Жизнь ползёт, как змея в траве, пока мы водим хоровод у фонтана,
Сейчас ты в дамках, но что ты запляшешь, когда из-за гор начнет дуть трамонтана. (с)
цусимский тезис: Рожественский нерешительно принял решительный бой, в то время как Энквист решительно вел нерешительный бой.
#331 05.03.2021 16:36:37
- Скучный Ёж
- Мичманъ
- Сообщений: 9493
Re: Бой легких сил
Модели стволов 320мм из того же ЖЖ
https://alex-cat-1975.livejournal.com/25131.html
Жизнь ползёт, как змея в траве, пока мы водим хоровод у фонтана,
Сейчас ты в дамках, но что ты запляшешь, когда из-за гор начнет дуть трамонтана. (с)
цусимский тезис: Рожественский нерешительно принял решительный бой, в то время как Энквист решительно вел нерешительный бой.
#332 05.03.2021 18:20:52
- Sergey
- Участник форума
- Сообщений: 2971
Re: Бой легких сил
Скучный Ёж написал:
#1493466
Всегда думал что на Мацусимах стояли старо-древние 320-мм, которые и учитывать то не стоит. А тут прям даже немного неожиданно - там 320-мм пушки Канэ 1902 года выпуска:
Новое орудие или новый ствол для той же системы и той же скорострельности? Затворы внешне не сильно отличаются.
#333 05.03.2021 19:56:34
- Скучный Ёж
- Мичманъ
- Сообщений: 9493
Re: Бой легких сил
А вот это я спросил в ЖЖ у автора.
Мацусимы по вводу в строй могут в принципе на последнюю модификацию 320мм могут рассчитывать (1891) - следующая уже после ПМВ.
Жизнь ползёт, как змея в траве, пока мы водим хоровод у фонтана,
Сейчас ты в дамках, но что ты запляшешь, когда из-за гор начнет дуть трамонтана. (с)
цусимский тезис: Рожественский нерешительно принял решительный бой, в то время как Энквист решительно вел нерешительный бой.
#334 05.03.2021 20:11:49
- Аскольд
- Мичманъ
- Сообщений: 6266
Re: Бой легких сил
Скучный Ёж написал:
#1493493
Мацусимы по вводу в строй могут в принципе на последнюю модификацию 320мм могут рассчитывать (1891)
Она и была http://wunderwaffe.narod.ru/Magazine/BK … ima/17.htm
Отредактированно Аскольд (05.03.2021 20:13:26)
#335 05.03.2021 20:42:33
- Скучный Ёж
- Мичманъ
- Сообщений: 9493
Re: Бой легких сил
Все же изначально считается что некое 320мм/38к обозначение как 1870/М1887 - но у автора в ЖЖ такой модели нет
https://alex-cat-1975.livejournal.com/22784.html
"Морские модификации" может отдельно как-то нумеровались?
В любом случае - как я понял, эти стволы нормально с бездымными метательными потрохами дружили.
Жизнь ползёт, как змея в траве, пока мы водим хоровод у фонтана,
Сейчас ты в дамках, но что ты запляшешь, когда из-за гор начнет дуть трамонтана. (с)
цусимский тезис: Рожественский нерешительно принял решительный бой, в то время как Энквист решительно вел нерешительный бой.
#336 05.03.2021 22:53:28
- veter
- Лейтенантъ
- Откуда: Петропавловск-Таганрог-Донецк
- минный заградитель Кавторанг Иванов
- Сообщений: 6201
Re: Бой легких сил
Скучный Ёж написал:
#1493466
там 320-мм пушки Канэ 1902 года выпуска
Таки пушки целиком или замена стволов взамен расстрелянных за ЯКВ и последующие 10 лет?
по верхней ссылке
Новые стволы для японских крейсеров типа "Мацусима" взамен расстрелянных за 10 лет эксплуатации.
#337 06.03.2021 12:36:50
- Скучный Ёж
- Мичманъ
- Сообщений: 9493
Re: Бой легких сил
veter написал:
#1493502
Таки пушки целиком или замена стволов взамен
Ну кто же знает - в газете только фото стволов.
Как я понял стволы за прошедшее время стали делали уже несколько иначе.
Ну а так - в отличии от российских кораблей с пушками ГК схожего возраста, японцы как минимум поменяли стволы - а среднюю и мелкую артиллерию на Мацусимах полностью поменяли на новую.
Раньше о замене на них ГК перед войной я не слышал.
Жизнь ползёт, как змея в траве, пока мы водим хоровод у фонтана,
Сейчас ты в дамках, но что ты запляшешь, когда из-за гор начнет дуть трамонтана. (с)
цусимский тезис: Рожественский нерешительно принял решительный бой, в то время как Энквист решительно вел нерешительный бой.
#338 06.03.2021 14:55:23
- veter
- Лейтенантъ
- Откуда: Петропавловск-Таганрог-Донецк
- минный заградитель Кавторанг Иванов
- Сообщений: 6201
Re: Бой легких сил
Скучный Ёж написал:
#1493532
японцы как минимум поменяли стволы
Скорее всего. Заморачиваться с заменой орудий такого калибра целиком на кораблях не представляющих серьезной боевой ценности - дорого и долго. И врядли бы меняли на 320, скорее всего было бы уменьшение калибра, но с лучшими показателями снаряда.
#339 06.03.2021 15:04:34
- Скучный Ёж
- Мичманъ
- Сообщений: 9493
Re: Бой легких сил
veter написал:
#1493543
И врядли бы меняли на 320, скорее всего было бы уменьшение калибра, но с лучшими показателями снаряда.
Это весьма неплохая пушка с вполне хорошим снарядом. Они в ПМВ и ВМВ французами использовалась (но не как морская).
Отредактированно Скучный Ёж (06.03.2021 15:04:56)
Жизнь ползёт, как змея в траве, пока мы водим хоровод у фонтана,
Сейчас ты в дамках, но что ты запляшешь, когда из-за гор начнет дуть трамонтана. (с)
цусимский тезис: Рожественский нерешительно принял решительный бой, в то время как Энквист решительно вел нерешительный бой.
#340 06.04.2021 23:08:08
- rytik32
- Участник форума
- Сообщений: 369
Re: Бой легких сил
Информация по "Камчатке".
Киёкадзу Або указывает на попадание по ней 12-дм снарядом "Микасы" с дистанции 5200 м